Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Сб май 24, 2025 1:28 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 82 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Людоеды повзрослели
СообщениеДобавлено: Пт дек 07, 2012 12:37 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 17, 2012 2:14 pm
Сообщения: 1231
Владимир Юрганов писал(а):
Николай Всеволодович писал(а):
Владимир Юрганов писал(а):
вы в курсе того, что чем дальше, тем великой литературы в процентном отношении создается всё меньше и меньше.

Только не говорите, что считаете великими, Барта, Пинчона и Стогова.

так вот... не надо истреблять производителей макулатуры. Надо начать с того, что бы прекратить их поощрять материально. Сами прекратят её производить. Ибо цель великих писателей - воздействие на человечество, а цель макулатурщиков - получение денег за написание и впаривание бесполезных книжек

1. Ложь. Все больше, если Вам не нравится отвлеченное наблюдательное повествование Кутзее или архетипы в романах Джона Фаулза, то это Ваша проблема.

2. Ролан Барт выдающийся человек, не возможно представить нынешнего общества без него.

3. Но и Достоевский писал ради денег, и Салтыков-Щедрин и другие. Как думаете стал бы Александр Дюма писать за гроши и написал ли Синклер Льюис "Главную улицу" за бесплатно? :wink:


1 и 3. Собственно говоря, я имел ввиду не Кутзее и Ионеско. а Дашкову и производителей дамских романов.
Дашкова интервьюировала Проханова как успешного писателя. Тогда его роман был издан огромным тиражом с допечатками. Единственный вопрос который её интересовал - как он спланировал коммерческий успех романа? И этот вопрос она задавал несколько раз на все лады.
Видно, что больше её в писательстве НИЧЕГО не интересует.
Скажите, Достоевский и Салтыков-Щедрин писали романы для того, что бы получить деньги, или в первую очередь для того, чтоб донести до человечества свои идеи??
Да и Кутзее с Камю тоже.
Полагаю, что Дашковой и ей подобным по фигу - что им донести... Место такой литературы - на отшибе. Такие пейсатели должны быть маргиналами - пусть издаются крохотными тиражами за свой счет.

Поповоду Кутзее... не люблю экзистенции. пусть живут, однако я бы их издавал куда меньшими тиражами, чем Достоевского, Лескова, Нилуса и Шмелева - вот эти адекватному русскому полезнее, чем все экзистенцианалисты, вместе взятые. А интересами нерусских следует пренебречь в деле изданий лит-ры на русском языке

2. С удовольствием бы представил себе современную литературу без Джона Барта с Пинчноном

1. Знаете какую полезную функцию выполняют писатели дамских романов. ионических детективов, фэнтези, романов о братках? Благодаря ним существуют издательства. Не будет этих писателей - не будет издаваться вообще никто. Издательство не может на пятитысячном тираже Достоевского, оно живет благодаря стотысячном тиражу Толкиена и трехсоттысячному Минаева.

Насчет Достоевского. Он многие книги вообще из под палки написал - пришел кредитор, чтобы рассчитаться взял и написал. Был бы сыном князя, может всю жизнь бы один роман писал-писал и так бы не дописал, как Ян Потоцкий.
Салтыков-Щедрин уволился с высокой поста (вице-губернатора), что бы писать и получать огромные гонорары, если бы хотел бы проповедовать идеи, то на должности вице-губернатора больше бы смог сделать.

2. Я думал вы о Ролане Барте :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Людоеды повзрослели
СообщениеДобавлено: Пт дек 07, 2012 1:58 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 3:00 am
Сообщения: 39024
Откуда: г.Харьков,Южная Россия,монархистка
Вероисповедание: Православная, РПЦ МП
Вот типично жидовский подход к любому вопросу -гешефт. :sarcastic:
Они его везде ищут.даже там, где его быть в принципе не может.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Людоеды повзрослели
СообщениеДобавлено: Пт дек 07, 2012 4:20 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 24, 2007 3:00 am
Сообщения: 23091
Откуда: Новосибирск
Вероисповедание: православный (РПЦ)
Николай Всеволодович писал(а):
Владимир Юрганов писал(а):
1. Знаете какую полезную функцию выполняют писатели дамских романов. ионических детективов, фэнтези, романов о братках? Благодаря ним существуют издательства. Не будет этих писателей - не будет издаваться вообще никто. Издательство не может на пятитысячном тираже Достоевского, оно живет благодаря стотысячном тиражу Толкиена и трехсоттысячному Минаева.

Насчет Достоевского. Он многие книги вообще из под палки написал - пришел кредитор, чтобы рассчитаться взял и написал. Был бы сыном князя, может всю жизнь бы один роман писал-писал и так бы не дописал, как Ян Потоцкий.
Салтыков-Щедрин уволился с высокой поста (вице-губернатора), что бы писать и получать огромные гонорары, если бы хотел бы проповедовать идеи, то на должности вице-губернатора больше бы смог сделать.

2. Я думал вы о Ролане Барте :)

ещё раз говорю.
Издательства насаждают вкусы читательской массе.
Достоевский у меня 500 000 экземпляров собрание сочинений, и расходилось в лёт.
Не было бы засилия макулатуры - публика бы читал хорошую литературу.

А теперь подумайте - ктого публика будет читать с большеё легкостью - Достоевского или Кутзее с Беккетом? Беккета бросят на 5й странице, а Кутзее на 10й. А Достоевского русский читатель вполне может прочитать с большим удовольствием.
Но вы меня навели на мысль - скачать аудиокнигу питерского романа Кутзее. Он вовсе неплох
2. Джон Барт писатель очень маститый.

А старший брат Джерральда Даррела (известный по его книге "Я, моя семья и другие животные" как дурковарый Ларри) оказывается великий английский пейсатель Лоуренс Даррел... Почитал я этого Лоуренса... В скорости и бросил. Дрянь. Резонерское пережовывание размышлений о впечатлениях. Хуже "Тошноты". Вам в самый раз будет
Вот тебе и два брата. Один обладает ясным умом и соответсвенно легким слогом. А второй - зануда, не умеющий связать двух слов. И кто же из них "великий английский писатель"??
Любой читатель в уме скажет - Джерральд. А энциклопедия говорит - Лоуренс


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Людоеды повзрослели
СообщениеДобавлено: Пт дек 07, 2012 4:22 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 24, 2007 3:00 am
Сообщения: 23091
Откуда: Новосибирск
Вероисповедание: православный (РПЦ)
"Тошноту" я начинал читать на ином языке. Осилил страниц 5.. Думал, что из-за тягот чтения на другом языке...
Однако по русски осилил не на много больше )))


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Людоеды повзрослели
СообщениеДобавлено: Пт дек 07, 2012 5:02 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 16, 2007 3:00 am
Сообщения: 12477
Откуда: Москва
Фотина Вяземская писал(а):
Вот типично жидовский подход к любому вопросу -гешефт. :sarcastic:
Они его везде ищут.даже там, где его быть в принципе не может.

Это совершенно обычный либерально-рыночный, капиталистический подход. Максимальная и быстрая прибыль как цель экономической деятельности. То что вы обычно оправдываете как "естественную" систему. Просто жиды в этой системе чувствуют себя как рыбы в воде, более чем кто либо.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Людоеды повзрослели
СообщениеДобавлено: Пт дек 07, 2012 5:10 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 16, 2007 3:00 am
Сообщения: 12477
Откуда: Москва
Владимир Юрганов писал(а):
Издательства насаждают вкусы читательской массе.

Любое капиталистическое предприятие, а не только издательства насаждает увеличение спроса на свою продукцию ради увеличения прибыли через промывание мозгов именуемое "рекламой", через задавание определённых стандартов жизни и потребления - "гламур" и т. д. Смысл капитализма - получение максимальной прибыли через переработку и спускание в унитаз ресурсов Земли. Тот кто например не меняет каждые пол-года свой сотовый телефон на последнюю гламурную модель - тот лузер, нищеброд и совок.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Людоеды повзрослели
СообщениеДобавлено: Пт дек 07, 2012 5:44 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 17, 2012 2:14 pm
Сообщения: 1231
Владимир Юрганов писал(а):
ещё раз говорю.
Издательства насаждают вкусы читательской массе.
Достоевский у меня 500 000 экземпляров собрание сочинений, и расходилось в лёт.
Не было бы засилия макулатуры - публика бы читал хорошую литературу.

Вот все кому надо и раскупили, и теперь ориентированы на приобретение новых книг или может Вы предлагаете купить, например 3 полных собрания сочинений Достоевского? :shock:

Цитата:
А теперь подумайте - ктого публика будет читать с большеё легкостью - Достоевского или Кутзее с Беккетом?

А теперь подумайте кого публика будет читать с большей легкостью Устинову или Достоевского с Бальзаком? :wink:

Цитата:
Но вы меня навели на мысль - скачать аудиокнигу питерского романа Кутзее. Он вовсе неплох

"Осень в петербурге"? :sarcastic: Весьма странное чтиво для русского националиста? :wink:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Людоеды повзрослели
СообщениеДобавлено: Пт дек 07, 2012 9:52 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб окт 16, 2010 10:22 pm
Сообщения: 4173
Откуда: Питер
Вероисповедание: РПЦ
Владимир Юрганов писал(а):
вкусы публики не возникают сами по себе, их ФОРМИРУЮТ издательской политикой.
ТО что издается массово, что и находит спрос.
Так понятнее??

Издавать их не надо. Государство должно контролировать издательскую политику. Пусть бульварной литературы издают 10 % от всей художки. Любителей до неё найдется не так уж много.
Порно-романы не издают массово, много ли сейчас есть желающих их читать? Не очень-то много.
Но начните издавать и предлагать, сразу вкусы публики изменятся.

Ничего подобного!
Как раз с точностью наоборот.
Порно-романы издаются сравнительно малыми тиражами из-за того, что на них меньший спрос.
Таков закон рынка.
В СССР "Капитал" издавался огромными тиражами и стоял на полках всех книжных магазинов.
Только вот много-ли людей осилило хоть Предисловие? :sarcastic:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Людоеды повзрослели
СообщениеДобавлено: Пт дек 07, 2012 10:08 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 3:00 am
Сообщения: 39024
Откуда: г.Харьков,Южная Россия,монархистка
Вероисповедание: Православная, РПЦ МП
Алексей Халецкий писал(а):
Фотина Вяземская писал(а):
Вот типично жидовский подход к любому вопросу -гешефт. :sarcastic:
Они его везде ищут.даже там, где его быть в принципе не может.

Это совершенно обычный либерально-рыночный, капиталистический подход. Максимальная и быстрая прибыль как цель экономической деятельности. То что вы обычно оправдываете как "естественную" систему. Просто жиды в этой системе чувствуют себя как рыбы в воде, более чем кто либо.

Хватит лгать. Если Вы не разбираетесь, то просто помолчите. Может за умного сойдете.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Людоеды повзрослели
СообщениеДобавлено: Сб дек 08, 2012 2:45 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 16, 2007 3:00 am
Сообщения: 12477
Откуда: Москва
Фотина Вяземская писал(а):
Хватит лгать. Если Вы не разбираетесь, то просто помолчите. Может за умного сойдете.

Вы хоть раз способны что нибудь сказать по делу, кроме своих обычных тупых понтов?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Людоеды повзрослели
СообщениеДобавлено: Сб дек 08, 2012 7:15 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб окт 16, 2010 10:22 pm
Сообщения: 4173
Откуда: Питер
Вероисповедание: РПЦ
Фотина, а чисто русские предриниматели разве НЕ стремятся к прибыли?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Людоеды повзрослели
СообщениеДобавлено: Сб дек 08, 2012 11:11 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 3:00 am
Сообщения: 39024
Откуда: г.Харьков,Южная Россия,монархистка
Вероисповедание: Православная, РПЦ МП
Алексей Халецкий писал(а):
Фотина Вяземская писал(а):
Хватит лгать. Если Вы не разбираетесь, то просто помолчите. Может за умного сойдете.

Вы хоть раз способны что нибудь сказать по делу, кроме своих обычных тупых понтов?

По делу говорю с вменяемыми, а с невменяемыми по делу говорить бесполезно, не стоит тратить на них время.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Людоеды повзрослели
СообщениеДобавлено: Сб дек 08, 2012 11:14 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 3:00 am
Сообщения: 39024
Откуда: г.Харьков,Южная Россия,монархистка
Вероисповедание: Православная, РПЦ МП
Максим Питерский писал(а):
Фотина, а чисто русские предриниматели разве НЕ стремятся к прибыли?

Безусловно, стремятся в делах бизнеса.
Проблема состоит в том, что некие персоны, в основном, жиды, еретики, и прочие поджидки всех мастей, так выкручивают факты, что складывается такая картина,якобы человек всегда везде ищет только прибыль, и ничего, кроме прибыли. А сие есть сугубая ложь.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Людоеды повзрослели
СообщениеДобавлено: Сб дек 08, 2012 11:23 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб окт 16, 2010 10:22 pm
Сообщения: 4173
Откуда: Питер
Вероисповедание: РПЦ
Фотина Вяземская писал(а):

Безусловно, стремятся в делах бизнеса.
Проблема состоит в том, что некие персоны, в основном, жиды, еретики, и прочие поджидки всех мастей, так выкручивают факты, что складывается такая картина,якобы человек всегда везде ищет только прибыль, и ничего, кроме прибыли. А сие есть сугубая ложь.

Ох, как Вы любите выкручивать понятия... Предприниматель ( любой и всегда ) ищет прежде всего прибыль. Если он ищет, что-то другое - то он очень скоро будет выкинут из бизнеса. Это аксиома.
Но, это не значит, то, что у него не может быть других интересов ( благотворительность, спорт, наука и т.д.) И в этом вопросе некие еретики, типа Вандербильдов и Астеров весьма и весьма преуспели. Которые спонсировали и фонды благотворительной помощи, и художественные галереи, и музеи...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Людоеды повзрослели
СообщениеДобавлено: Сб дек 08, 2012 2:49 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 3:00 am
Сообщения: 39024
Откуда: г.Харьков,Южная Россия,монархистка
Вероисповедание: Православная, РПЦ МП
Я ничего не выкручиваю. Говорю только о фактах, тем более, что я сама предприниматель с огромным стажем длиною в жизнь практически.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 82 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 248


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }