Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Вс июл 27, 2025 8:23 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1269 ]  На страницу Пред.  1 ... 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36 ... 85  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Вт дек 18, 2012 8:10 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт окт 01, 2010 4:14 pm
Сообщения: 6891
Вероисповедание: Православный
а как мне может это быть понятно, если в указе от 61г. об этом ни сказано, а ни одного документа, исключающего замужних из числа тунеядцев, так никто и не привел.
из пустого в порожнее переливаем


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт дек 18, 2012 8:11 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38018
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
А факты есть?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт дек 18, 2012 8:18 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 3:00 am
Сообщения: 39074
Откуда: г.Харьков,Южная Россия,монархистка
Вероисповедание: Православная, РПЦ МП
Александр Робертович писал(а):
Фотина Вяземская писал(а):
А.Р. считает,что я побегу в архив суда и буду для него вытаскивать на свет дела по тунеядцам...
Только и может,что оскорблять, вместо того,чтобы признаться,что НИЧЕГО об этом не знает.


Я считаю, что человек, который выдвигает тезис должен его доказать, чтобы не быть болтуном.

Так Вы доказательствам не верите, требуете какие-то супердоказательства. Надо быть реалистом, а не фантастом, и все будет хорошо.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт дек 18, 2012 8:20 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 3:00 am
Сообщения: 39074
Откуда: г.Харьков,Южная Россия,монархистка
Вероисповедание: Православная, РПЦ МП
Вот в тему замечательнейший фильм о советских тунеядцах, "Из жизни Федора Кузькина" называется. Шедевр!
И вся хваленая советская действительность показана.:
http://my-hit.ru/film/19190/online


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт дек 18, 2012 8:25 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38018
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Хороший фильм. И тунеядцы в СССР были хорошие.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт дек 18, 2012 8:28 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт окт 01, 2010 4:14 pm
Сообщения: 6891
Вероисповедание: Православный
Владимир Неберт писал(а):
А факты есть?

Володь, еще раз. есть указ о "паразитах и тунеядцах".
есть тысячи человек, вынужденных последовать за "провинившимися. в т.ч. и беременные.
у меня нет оснований не доверять докладу в бюро цк, где все это описано.
какие конкретно факты нужны? фамилии?? скан их паспортов с отметкой загса?

все что требовалось от защитников ком-стов - найти в законе ссылку, согласно которой, замужество освобождает женщину от ответственности по ст.209 ук рсфср.
ну и доказать, что те беременные были незамужние))


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт дек 18, 2012 8:30 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38018
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Ну, факты, что замужние бабы подвергались преследованию по этому закону. Тут, я понимаю, еще личный опыт важен, я как-то вот А. Р. склонен доверять.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт дек 18, 2012 8:32 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт ноя 20, 2009 7:00 pm
Сообщения: 3016
Вероисповедание: православный
Володя, ну откуда - факты???
В СССР человек физически не мог выжить без зарплаты, т.е. те, кто нигде не работал - жил на другие доходы, которые априори были "преступными". Замужние домохозяйки (даже бездетные) в этот круг никаким боком не входили. Их было немало: жёны партхозактива, особенно много - офицерские жёны, тем более в гарнизонах и военных городках.
Касательно закона 1961г.:
"...В объяснение парадоксальной репрессивности нового закона,
объявлявшего уголовными преступниками лиц, попадавших
под категорию «паразитов», историки советского общества
и права оправданно указывали на ряд факторов, обусловливав-
ших его актуальность в начале 1960-х гг. Главным из них, по-
видимому, следует считать необходимость противодействия
обозначившейся по мере социальной либерализации тенден-
ции к усилению частнопредпринимательской инициативы
и социального индифферентизма, противоречащих самим
основам советской идеологии. Шейла Фицпатрик в статье,
посвященной истории принятия указа о борьбе с тунеядцами,
фокусирует внимание именно на его экономической подопле-
ке [Фицпатрик 2008]..."
http://ecsocman.hse.ru/data/2012/06/05/ ... stovka.pdf

Всё понятно, народишко стал покушаться на устои.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт дек 18, 2012 8:32 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 3:00 am
Сообщения: 39074
Откуда: г.Харьков,Южная Россия,монархистка
Вероисповедание: Православная, РПЦ МП
Им нужны только протоколы судебных заседаний из архивов судов и решения этих судов. :sarcastic:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт дек 18, 2012 8:35 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт ноя 20, 2009 7:00 pm
Сообщения: 3016
Вероисповедание: православный
Вот дословная расшифровка тунеядства по-советски:

"Установить, что совершеннолетние, трудоспособные граждане, не желающие выполнять важнейшую конституционную обязанность — честно трудиться по своим способностям, уклоняющиеся от общественно полезного труда, извлекающие нетрудовые доходы от эксплуатации земельных участков, автомашин, жилой площади или совершающие иные антиобщественные поступки, позволяющие им вести паразитический образ жизни, подвергаются по постановлению районного (городского) народного суда выселению в специально отведенные местности на срок от двух до пяти лет с конфискацией имущества, нажитого нетрудовым путем, и обязательным привлечением к труду по месту поселения. Этим же мерам воздействия, назначаемым как по постановлению районного (городского) народного суда, так и по общественному приговору, вынесенному коллективами трудящихся по предприятиям, цехам, учреждениям, организациям, колхозам и колхозным бригадам, подвергаются также лица, устраивающиеся на работу на предприятия, в государственные и общественные учреждения или состоящие членами колхозов лишь для видимости, которые, пользуясь льготами и преимуществами рабочих, колхозников и служащих, в действительности подрывают дисциплину труда, занимаются частнопредпринимательской деятельностью, живут на средства, добытые нетрудовым путем, или совершают иные антиобщественные поступки, позволяющие им вести паразитический образ жизни. Постановление районного (городского) народного суда или общественный приговор о выселении выносятся после того, когда лицо, ведущее паразитический образ жизни, несмотря на предупреждение общественных организаций или государственных органов, в установленный ими срок не встало на путь честной трудовой жизни".

— Е.Жирнов."Внушить полезный страх"

ИЗВЛЕКАЮТ НЕТРУДОВЫЕ ДОХОДЫ.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт дек 18, 2012 8:37 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб окт 16, 2010 10:22 pm
Сообщения: 4173
Откуда: Питер
Вероисповедание: РПЦ
А вот из юридической практики тех времён:
Ю. М. СЛОБОДКИН, кандидат юридических наук
ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ЛИЦ, ВЕДУЩИХ АНТИОБЩЕСТВЕННЫЙ ПАРАЗИТИЧЕСКИЙ ОБРАЗ ЖИЗНИ (выдержки)


В Постановлении ЦК КПСС «Об улучшении работы по охране правопорядка и усилении борьбы с правонарушениями» прямо указывается на необходимость активизации борьбы с таким антисоциальным явлением, как тунеядство. С этой целью следует своевременно выявлять лиц, уклоняющихся от общественно полезного труда, добиваться их трудоустройства и закрепления в коллективах, применять предусмотренные законом меры воздействия в отношении тех, кто упорно не желает трудиться.
Правовая регламентация борьбы с тунеядством в нашей стране имеет свою историю.
В 60-х годах во всех союзных республиках были приняты законы, устанавливающие административную ответственность за тунеядство. В РСФСР ответственность за антиобщественный паразитический образ жизни предусматривалась Указом Президиума Верховного Совета РСФСР от 5 мая 1961г. «Об усилении борьбы с лицами, уклоняющимися от общественно полезного труда и ведущими антиобщественный паразитический образ жизни» с изменениями, внесенными Указом Президиума Верховного Совета РСФСР от 20 сентября 1965 г. Эти указы регулировали вопросы привлечения к общественно полезному труду лиц, ведущих паразитический образ жизни, а также порядок применения к таким лицам мер административного воздействия при злостном уклонении от общественно полезного труда. В частности, в отношении лиц, проживающих в Москве, Московской области и Ленинграде, предусматривалась высылка сроком от двух до пяти лет в специально отведенные места с обязательным привлечением к труду, если они злостно уклонялись от общественно полезного труда и продолжали вести паразитический образ жизни.
Однако практика применения данных указов выявила недостаточную эффективность предусмотренных в них мер борьбы с паразитическими элементами, потребовалась более строгая регламентация ответственности за тунеядство.
Пленум Верховного Суда СССР в постановлении № 10 от 28 июня 1973 г. разъяснил, что под систематическим занятием бродяжничеством следует понимать перемещение в течение длительного времени из одного населенного пункта в другой либо в пределах одного города лица, не имеющего постоянного места жительства или оставившего его и проживающего на нетрудовые доходы.
Попрошайничеством, наказуемым в уголовном порядке, является, как подчеркнуто в постановлении Пленума от 28 июня 1973 г., систематическое выпрашивание у посторонних лиц денег, продуктов питания, одежды и других материальных ценностей, если эти действия свидетельствуют о паразитическом образе жизни. Систематическим попрошайничество будет тогда, когда оно совершается неоднократно, причем неоднократность не ограничивается двумя-тремя случаями. Закон признает попрошайничество уголовно-наказуемым деянием лишь при наличии систематичности совершения действий по извлечению нетрудовых доходов определенным способом и для определенной цели. Эта цель выражается в стремлении вести паразитический образ жизни постоянно или на протяжении неопределенного периода времени.
Под паразитическим образом жизни следует понимать совокупность признаков, важнейшими из которых являются: 1) уклонение совершеннолетнего трудоспособного лица от общественно полезного труда в течение длительного времени без уважительных причин; 2) использование в качестве источника средств к существованию нетрудовых доходов, извлечение которых запрещено законом либо противоречит нормам социалистической морали.
Под понятие иного паразитического образа жизни, ведущегося в течение длительного времени, в смысле ст. 209 УК РСФСР подпадают те случая, когда лицо уклоняется от общественно полезного труда и проживает на нетрудовые доходы более четырех месяцев подряд или в общей сложности в течение года и в этой связи ему сделано официальное предостережение о недопустимости такого образа жизни.
К нетрудовым доходам, извлечение которых запрещено законом либо противоречит ему относятся доходы, полученные в результате занятий мелкой спекуляцией, азартными играми, проституцией, сводничеством, эксплуатацией личных автомашин и т. д.
Лиц, ведущих паразитический образ жизни (при отсутствии в их действиях признаков бродяжничества или попрошайничества), необходимо приглашать в органы внутренних дел для официального предостережения о недопустимости паразитического существования. Им следует разъяснять, что в месячный срок они должны по своему усмотрению избрать место работы и трудоустроиться, а соответствующая помощь в трудоустройстве им может быть оказана исполкомом местного Совета народных депутатов. Если по истечении месячного срока такие лица не трудоустроились без уважительных причин, они могут быть привлечены к уголовной ответственности.
Исполкомы местных Советов народных депутатов обязаны обеспечивать трудоустройство лиц, не занятых общественно полезным трудом, с учетом имеющейся у них специальности не позднее 15-дневного срока со дня обращения за содействием в трудоустройстве. Предписания исполкомов местных Советов о трудоустройстве таких лиц обязательны для руководства предприятий, учреждений, организаций.
Субъектом преступления, предусмотренного ст. 209 УК РСФСР, может быть только совершеннолетнее трудоспособное лицо. К нетрудоспособным лицам, уличенным в бродяжничестве и попрошайничестве, должны применяться меры административного воздействия или меры по созданию им нормальных условий жизни, в частности, направление в дома инвалидов, интернаты, лечебные учреждения и т. п.

Что из этих трёх моментов применимо к замужней женщине?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт дек 18, 2012 8:38 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38018
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Алексей Алексеевич писал(а):
Володя, ну откуда - факты???
В СССР человек физически не мог выжить без зарплаты, т.е. те, кто нигде не работал - жил на другие доходы, которые априори были "преступными". Замужние домохозяйки (даже бездетные) в этот круг никаким боком не входили. Их было немало: жёны партхозактива, особенно много - офицерские жёны, тем более в гарнизонах и военных городках.

Так ведь и А. Р. о том же говорит, Алексей Алексеевич. Да и как-то дико поверить в то, что замужних женщин без работы могли карать за тунеядство.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт дек 18, 2012 8:43 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб окт 16, 2010 10:22 pm
Сообщения: 4173
Откуда: Питер
Вероисповедание: РПЦ
Фотина Вяземская писал(а):
Вот в тему замечательнейший фильм о советских тунеядцах, "Из жизни Федора Кузькина" называется. Шедевр!
И вся хваленая советская действительность показана.:
http://my-hit.ru/film/19190/online

Я так понимаю, там осудили по 209-й замужнюю женщину? :sarcastic:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт дек 18, 2012 8:44 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт окт 01, 2010 4:14 pm
Сообщения: 6891
Вероисповедание: Православный
Владимир Неберт писал(а):
Ну, факты, что замужние бабы подвергались преследованию по этому закону. Тут, я понимаю, еще личный опыт важен, я как-то вот А. Р. склонен доверять.

личный опыт может быть исключением (не важно по какой причине) из всеобщих правил.

спросил у отца. тот сказал "в городе может еще и были домохозяйки, но мало - концы с концами сводили. в сельской местности домохозяйство было невозможно. только колхоз, работали за "палочки"-трудодни. паспартов не было, потому и при желании в город уехать нельзя было. а как выдали паспорта - процесс пошел".
вот когда стала "умирать русская деревня" - при ком-стах


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт дек 18, 2012 8:44 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 23, 2008 3:00 am
Сообщения: 7510
Цитата:
«…Вот вы жалуетесь на ЖИДОВ в Черниговской губернии, а у нас здесь в литературе уже множество изданий, газет издаётся на ЖИДОВСКИЕ деньги ЖИДАМИ (которых прибывает в литературу всё больше), и только редакторы, нанятые ЖИДАМИ, подписывают газету или журнал русскими именами – вот и всё в них русского. Я думаю, что это ещё только начало, но что ЖИДЫ захватят гораздо больший круг действий в литературе; а уже до жизни, до явлений текущей действительности я не касаюсь;

ЖИД распространяется с ужасающей быстротою. А ведь ЖИД и его кагал - это всё равно, что заговор против русских!


Классика.И сегодня они приводят свои газетки как"доказательства".Сегодняшним черносотенцам предлагают верить вчерашним гурляндам.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1269 ]  На страницу Пред.  1 ... 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36 ... 85  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }