Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Чт май 22, 2025 3:36 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 354 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 24  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Либерасты против Столыпина
СообщениеДобавлено: Вс дек 30, 2012 7:39 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт янв 28, 2010 5:41 pm
Сообщения: 11396
Вероисповедание: православный
Евгений Опричников писал(а):
сергий фролов писал(а):
а именно?мне-правда интересно.

Что именно? Какие именно святые? Ну например священномученик о. Иоанн Восторгов (член главной Палаты СМА) или сторонник Маркова священномученик Макарий (Гневушев) .

спасибо


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Либерасты против Столыпина
СообщениеДобавлено: Вс дек 30, 2012 7:41 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16822
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Владимир Неберт писал(а):
Столыпин говорил, что не против общины там, где она жизненна. Но в новых условиях промышленного производства община не могла быть конкурентоспособна. Круговая порука, чересполосица, примитивные формы ведения с/х тормозили развитие села. Поэтому надо было срочно проводить реформу. Вообще же разрушалась экономическая община, но община как мир сохранялась.

Надо было там, где община сильна, создавать подобие колхозов.
Тех кто перерос общину накоплением недвижимости (большой дом, земля и т.д.), действительно надо было выселять на хутора, как он и делал.
Но и о тех, кто был нежизнеспособен вне общины, надо было тоже заботиться.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Либерасты против Столыпина
СообщениеДобавлено: Вс дек 30, 2012 7:45 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт июл 03, 2009 9:18 am
Сообщения: 8919
Откуда: город Москва
Алексий писал(а):
Как это понимать ?
Община реально в результате его реформ разрушалась.
Повторю, это ошибка, а не сознательное вредительство.


"Применением в ней личного труда, личной собственности, приложением к ней всех, всех решительно народных сил, необходимо поднять нашу общинную, нашу слабую, нашу обнищавшую истощенную землю, так как земля это залог наших сил в будущем, земля — это Россия."
5 декабря 1908; речь П. А. Столыпина в защиту личной собственности.
Не разрушал Столыпин общину,он был за многоукладность и за инициативу.
Его большевики потом оклеветали чтобы народ в кибуцы(колхозы) загнать.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Либерасты против Столыпина
СообщениеДобавлено: Вс дек 30, 2012 7:50 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38027
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Алексий писал(а):
Владимир Неберт писал(а):
Столыпин говорил, что не против общины там, где она жизненна. Но в новых условиях промышленного производства община не могла быть конкурентоспособна. Круговая порука, чересполосица, примитивные формы ведения с/х тормозили развитие села. Поэтому надо было срочно проводить реформу. Вообще же разрушалась экономическая община, но община как мир сохранялась.

Надо было там, где община сильна, создавать подобие колхозов.
Тех кто перерос общину накоплением недвижимости (большой дом, земля и т.д.), действительно надо было выселять на хутора, как он и делал.
Но и о тех, кто был нежизнеспособен вне общины, надо было тоже заботиться.

Все это тоже делалось, реформы были комплексными, развивалась широко кооперация, внедрялись (не без помощи правительства) современные методы обработки земли и новейшие орудия труда, мин. удобрения, Крестьянский банк давал ссуды, законодатели упрощали способ разверстки и приобретения хуторов и отрубов. Результаты были, просто реформа не успела завершиться, оттого и кажется, что провалилась. Но, судя по тому, что было и что стало, успех ее вполне очевиден.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Либерасты против Столыпина
СообщениеДобавлено: Вс дек 30, 2012 7:54 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16822
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Игорь Юрьевич писал(а):
Алексий писал(а):
Как это понимать ?
Община реально в результате его реформ разрушалась.
Повторю, это ошибка, а не сознательное вредительство.


"Применением в ней личного труда, личной собственности, приложением к ней всех, всех решительно народных сил, необходимо поднять нашу общинную, нашу слабую, нашу обнищавшую истощенную землю, так как земля это залог наших сил в будущем, земля — это Россия."
5 декабря 1908; речь П. А. Столыпина в защиту личной собственности.
Не разрушал Столыпин общину,он был за многоукладность и за инициативу.
Его большевики потом оклеветали чтобы народ в кибуцы(колхозы) загнать.

Вы будете отрицать, что в результате реформы стали процветать "мироеды", а община разрушаться ?
Кстати, российские марксисты того времени одобряли процветание мироедов, потому что таковые "пролетаризируют общину".
Повторю, я говорю не о желаниях Столыпина (они благородные), а о практических ошибках.
Если скажут, что нам сейчас легко задним числом в прикомпьютерных креслах рассуждать об ошибках великих людей, то и с этим соглашусь.
Однако же, надо оценивать объективно, а не расставлять все по полочкам черного и белого цвета.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Либерасты против Столыпина
СообщениеДобавлено: Вс дек 30, 2012 7:56 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16822
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Владимир Неберт писал(а):
Алексий писал(а):
Владимир Неберт писал(а):
Столыпин говорил, что не против общины там, где она жизненна. Но в новых условиях промышленного производства община не могла быть конкурентоспособна. Круговая порука, чересполосица, примитивные формы ведения с/х тормозили развитие села. Поэтому надо было срочно проводить реформу. Вообще же разрушалась экономическая община, но община как мир сохранялась.

Надо было там, где община сильна, создавать подобие колхозов.
Тех кто перерос общину накоплением недвижимости (большой дом, земля и т.д.), действительно надо было выселять на хутора, как он и делал.
Но и о тех, кто был нежизнеспособен вне общины, надо было тоже заботиться.

Все это тоже делалось, реформы были комплексными, развивалась широко кооперация, внедрялись (не без помощи правительства) современные методы обработки земли и новейшие орудия труда, мин. удобрения, Крестьянский банк давал ссуды, законодатели упрощали способ разверстки и приобретения хуторов и отрубов. Результаты были, просто реформа не успела завершиться, оттого и кажется, что провалилась. Но, судя по тому, что было и что стало, успех ее вполне очевиден.

Ссуды давались только мироедам, или и общине ?
Считайте вопрос риторическим.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Либерасты против Столыпина
СообщениеДобавлено: Вс дек 30, 2012 7:58 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38027
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Мироеды как раз в общинах процветали, а те, кого имеете ввиду, это зажиточные крестьяне, это, как говорят в Одессе, две большие разницы.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Либерасты против Столыпина
СообщениеДобавлено: Вс дек 30, 2012 7:58 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38027
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Алексий писал(а):
Ссуды давались только мироедам, или и общине ?
Считайте вопрос риторическим.

Для вас все предприимчивые и инициативные крестьяне - мироеды? Больно много таковых получится, судя по выделившимся.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Либерасты против Столыпина
СообщениеДобавлено: Вс дек 30, 2012 8:00 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт июл 03, 2009 9:18 am
Сообщения: 8919
Откуда: город Москва
Столыпин был против кулачества и даже разработал комплекс мер для недопущения жесткой эксплуатации односельчан(мироедства).


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Либерасты против Столыпина
СообщениеДобавлено: Вс дек 30, 2012 8:05 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16822
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Ну да, как всегда у Неберта. Назовем кого мироедом - это плохо, назовем предприимчивы крестьянином - это хорошо.
Реально в результате реформы Столыпина община именно пролетаризовывалась, как подметили современные тому времени марксисты и аплодировалди этому. Догадайтесь почему.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Либерасты против Столыпина
СообщениеДобавлено: Вс дек 30, 2012 8:06 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38027
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
В настоящее время более сильный крестьянин превращается обыкновенно в кулака, эксплуататора своих однообщественников, по образному выражению - мироеда. Вот единственный почти выход крестьянину из бедности и темноты, видная, по сельским воззрениям, мужицкая карьера. Если бы дать другой выход энергии, инициативе лучших сил деревни, если бы дать возможность трудолюбивому землеробу получить сначала временно, в виде искуса, а затем закрепить за ним отдельный земельный участок, вырезанный из государственных земель, или из земельного фонда Крестьянского банка, причем обеспечена была бы наличность воды и другие насущные условия культурного землепользования, то наряду с общиной, где она жизненна, появился бы самостоятельный зажиточный поселянин, устойчивый представитель земли.
http://dugward.ru/library/stolypin/stol ... t1904.html


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Либерасты против Столыпина
СообщениеДобавлено: Вс дек 30, 2012 8:06 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38027
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
При чем тут у Неберта? Вы вообще знаете, что означает "мироед" и чем отличается от зажиточного крестьянина? Точно в советское время гуманитарные науки преподавали плохо. Все до сих пор по марксистским меркам историю судите.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Либерасты против Столыпина
СообщениеДобавлено: Вс дек 30, 2012 8:07 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 93746
Игорь Юрьевич писал(а):
А поподробнее можно. Как стал гнобить ЧС? И Столыпин сам разве не монархист?


Столыпин утверждал, что протоколы - фальшивка. И это факт.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Либерасты против Столыпина
СообщениеДобавлено: Вс дек 30, 2012 8:09 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16822
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
В русском народе есть и то и другое: возможность самостоятельного ведения большого хозяйства одной семьей, с наемом помощников, и коллективное ведение хозяйства многими семьями. Но в реальных людях реализуется одна из этих возможностей.
Столыпинская реформа была реально с уклоном на первых, в ущерб вторым.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Либерасты против Столыпина
СообщениеДобавлено: Вс дек 30, 2012 8:10 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт июл 03, 2009 9:18 am
Сообщения: 8919
Откуда: город Москва
Владимир,вы меня опередили буквально на пол-шага я ту же цитату Петра Аркадьевича хотел как пример привести.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 354 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 24  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 230


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }