Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Вс май 25, 2025 1:31 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 231 ]  На страницу Пред.  1 ... 12, 13, 14, 15, 16  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Пт янв 04, 2013 10:31 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт апр 05, 2012 10:13 pm
Сообщения: 131
Откуда: Пущино
Вероисповедание: православная
Резюмируем. Нравственность не наследуется! Таких генов нет, любой генетик это подтвердит. Более того, даже воспитание иногда ничего не дает. У верующих родителей (и даже священников) вырастают иногда безнравственные дети. Знаю это по собственному опыту и наблюдениям. Веру и нравственность дает Господь. Почему одним дает, а другим нет, одному Ему и известно. Попробуйте обратить атеиста в христианство, простому человеку это невозможно.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт янв 04, 2013 10:43 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16822
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
р.Б.Любовь писал(а):
1. Резюмируем. Нравственность не наследуется! Таких генов нет, любой генетик это подтвердит.
2. Более того, даже воспитание иногда ничего не дает. У верующих родителей (и даже священников) вырастают иногда безнравственные дети. Знаю это по собственному опыту и наблюдениям.
3. Веру и нравственность дает Господь. Почему одним дает, а другим нет, одному Ему и известно. Попробуйте обратить атеиста в христианство, простому человеку это невозможно.

1. Воистину так.
2. Просто надо понимать, что воспитание не заключается только в однозначных сознательных действиях воспитателя. Воспитывает все окружающее. И это должен учитывать воспитатель.
3. Нет, есть еще свобода воли. Бог дает тому, кто Его просит об этом.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб янв 05, 2013 12:10 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 3:00 am
Сообщения: 39025
Откуда: г.Харьков,Южная Россия,монархистка
Вероисповедание: Православная, РПЦ МП
Владимир Неберт писал(а):
Я вас не розумию, розмовляйте на русской мови)

Что ж, я не доктор. :( :sarcastic:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс янв 06, 2013 12:15 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 23, 2008 3:00 am
Сообщения: 7510
Алексий писал(а):
р.Б.Любовь писал(а):
1. Резюмируем. Нравственность не наследуется! Таких генов нет, любой генетик это подтвердит.
2. Более того, даже воспитание иногда ничего не дает. У верующих родителей (и даже священников) вырастают иногда безнравственные дети. Знаю это по собственному опыту и наблюдениям.
3. Веру и нравственность дает Господь. Почему одним дает, а другим нет, одному Ему и известно. Попробуйте обратить атеиста в христианство, простому человеку это невозможно.

1. Воистину так.
2. Просто надо понимать, что воспитание не заключается только в однозначных сознательных действиях воспитателя. Воспитывает все окружающее. И это должен учитывать воспитатель.
3. Нет, есть еще свобода воли. Бог дает тому, кто Его просит об этом.

1.Хотелось бы спросить и у утверждающей и у подтверждающего-вы генетики?
2.Особенности мужского и женского характеров как полов-тоже предмет воспитания?Почему они могут передаваться,а другие особенности-нет?Или если вы серьёзно думаете,что характеры полов-продукт воспитания,то вы безумцы.
3.
Цитата:
Нет, есть еще свобода воли. Бог дает тому, кто Его просит об этом.
Так как же у"панов феодалов", свободу воли кто даёт,Бог или пан-феодал?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс янв 06, 2013 1:00 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16822
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Алексий писал(а):
Алексий писал(а):
Есть только две святоотеческих мысли на этот счет: душа либо непосредственно сотворяется Богом из ничего, либо происходит непостижимым образом из душ родителей.

С Васильевым больше не разговариваю, а для других участников беседы думаю будет интересна по указанному выше поводу вот эта статья.

http://pallasovka.prihod.ru/savelifecat/view/id/14354

Очень не советую Васильеву выдергивать из нее цитаты в свою пользу. Здесь приводятся мысли разных святых отцов, часто противоположные, а еще и мысли признанные еретическими. Может не понять Васильев, где говорится о приемлемом частном мнении, где о явной ереси. И вообще, он ничего в этой статье не поймет.

Так вот в этой статье, анализируя святоотеческие споры по этому вопросу, делается вывод о возможности соединения обоих положений, то есть творения душ Богом (креационизм) и происхождения душ от душ родителей (традуционизм).

Цитата:
К сожалению, в вопросе образа происхождения души не было достигнуто такой степени ясности, как в вопросе времени её происхождения. Определённо было только выработано представление, что души не предсуществуют телам. Относительно двух других гипотез происхождения душ - креационизма и традуционизма - в русской богословской науке неоднократно делались попытки путём анализа Священного Писания и святоотеческих текстов прийти к какому-нибудь определенному выводу. В последнее же время всё больше учёных, так или иначе посвящавших свои усилия исследованию этого вопроса, заключают, что наиболее верной является некая средняя позиция между гипотезами креационизма и традуционизма[82].


Цитата:
Так, например, митр. Макарий (Булгаков) († 1882), перечислив святых отцов, придерживавшихся, по-видимому, креационизма в вопросе образования душ, высказывает следующее мнение: «Как же понимать это творение душ? Сама Церковь с точностью не определяет; но, на основании представленных свидетельств пятого Вселенского Собора, блж. Феодорита и особенно св. Льва, и в соответственность с другими догматами Церкви, надобно полагать, что здесь разумеется не непосредственное творение Божие, а посредственное - что Бог творит человеческие души, как и тела, силой того самого благословения - плодитесь и размножайтесь, которое Он даровал нашим праотцам ещё в начале, - творит не из ничего, а от душ родителей.


Цитата:
Потому-то ещё древние учители Церкви повторяли, что тайна творения наших душ понятна одному Богу. Принимая мнение о творении человеческих душ от душ родителей, мы, естественно,
тем самым отвергаем:
а) мнение, будто души происходят от семени родителей, от которого происходят и тела, - мнение, очевидно, допускающее вещественность человеческой души и её смертность вместе с телом;
б) мнение, будто души происходят сами собой от душ родителей, как тела от тел, допускающее неизбежно делимость души, и, следовательно, так же вещественность её и смертность, потому что существо совершенно невещественное никогда не может, без особенного творческого всемогущества, произвести из себя какое-либо другое существо;
в) наконец, мнение, будто души человеческие творятся Богом из ничего и посылаются Богом в тела, неудобно примиряемое с догматом православной Церкви о распространении первородного греха от родителей на детей путём естественного рождения»[83].
По существу указанное решение, предложенное митр. Макарием (Булгаковым), представляет собой тот вывод, который был сделан нами ранее и назван «смягчённым традуционизмом» (впрочем, название «смягчённый креационизм» тоже могло бы быть приемлемым)[84].


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс янв 06, 2013 1:10 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 23, 2008 3:00 am
Сообщения: 7510
Как говорят-слив защитан.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс янв 06, 2013 1:11 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16822
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Алексий писал(а):
Николай Васильев писал(а):
Вы навыделяли только то,что якобы вас подтверждает,главного же не"заметили".По сравнению с Богом ВСЁ грубо и вещественно,и это всё остальное подчиняется законам,установленным свыше.Просто у этого всего разные состояния,поэтому и разные возможности.Например человек не может пройти сквозь стену,а радиоволны могут.И по сравнению с нами они невещественны и вездесущи,и имеют другую природу(только не надо мне приписывать,что я уподобляю природу ангелов радиоволнам,я говорю,что у них другая,неизвестная нам природа,но и она подчиняется законам,установленным Богом).
Я не оккультист-материалист,а вот вы неомарксист под личиной"православности".Главная ваша линия-бытие определяет сознание,и как бы вы ни пытались это отрицать,это будет лишь очередным жалким изворачиванием.

Хоть кол на голове чеши !
Вы хоть понимаете смысл слов "другая сущность, другая природа".
К тому же врете. То на что Вы обращаете внимание у меня тоже выделено.
А то, что Вы выделили крупными бувами, так я уже это тущу раз Вам толдычил.
А Вы вот, ни на что другое не обращаете внимания, потому что оккультист-материалист.
Радиоволны это та же сущность, что и обычное вещество.
Законы для Ангелов и душ не такие, как законы физики для обычной материи.
Ангелы и души действуют совершенно по-другому. Они могут делать все, что повелит или позволит Бог. Они не могут только одновременно действовать в разных местах. Никаких других законов для них нет. Об этом читайте множество случаев в Священном Писании, а также множество свидетельств из Житийной литературы.
Ни поле, ни вещество не могут превращаться в ангелов и души, как и ангелы не могут превращаться в поле или в вещество.
Повторю, если ангелы и души это та же природа, что и обычная материя, то значит на них в принципе можно влиять приборами, можно ловить бесов в типа магнитные ловушки, а можно и убивать их (превращать их в безобидные радиоволны). Можно тогда каким нибудь излучением очищать души без всякого покаяния. А еще, тогда придется соглашаться с оккультистами, что они может быть могут своим "биополем" лечить людей.
Ну понятно, именно, Васильев считает, что душа из материи получается при зачатии, потому дескать ее устройство якобы в коде ДНК заложено.
Но никто из святых отцов так не считал. Есть только две святоотеческих мысли на этот счет: душа либо непосредственно сотворяется Богом из ничего, либо происходит непостижимым образом из душ родителей.
Короче, Васильев оккультистский шпион в Православии.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс янв 06, 2013 1:14 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 23, 2008 3:00 am
Сообщения: 7510
А вы лживый сектант-еретик.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс янв 06, 2013 1:46 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 23, 2008 3:00 am
Сообщения: 7510
Алексий писал(а):
Алексий писал(а):
Николай Васильев писал(а):
Вы навыделяли только то,что якобы вас подтверждает,главного же не"заметили".По сравнению с Богом ВСЁ грубо и вещественно,и это всё остальное подчиняется законам,установленным свыше.Просто у этого всего разные состояния,поэтому и разные возможности.Например человек не может пройти сквозь стену,а радиоволны могут.И по сравнению с нами они невещественны и вездесущи,и имеют другую природу(только не надо мне приписывать,что я уподобляю природу ангелов радиоволнам,я говорю,что у них другая,неизвестная нам природа,но и она подчиняется законам,установленным Богом).
Я не оккультист-материалист,а вот вы неомарксист под личиной"православности".Главная ваша линия-бытие определяет сознание,и как бы вы ни пытались это отрицать,это будет лишь очередным жалким изворачиванием.

Хоть кол на голове чеши !
Вы хоть понимаете смысл слов "другая сущность, другая природа".
К тому же врете. То на что Вы обращаете внимание у меня тоже выделено.
А то, что Вы выделили крупными бувами, так я уже это тущу раз Вам толдычил.
А Вы вот, ни на что другое не обращаете внимания, потому что оккультист-материалист.
Радиоволны это та же сущность, что и обычное вещество.
Законы для Ангелов и душ не такие, как законы физики для обычной материи.
Ангелы и души действуют совершенно по-другому. Они могут делать все, что повелит или позволит Бог. Они не могут только одновременно действовать в разных местах. Никаких других законов для них нет. Об этом читайте множество случаев в Священном Писании, а также множество свидетельств из Житийной литературы.
Ни поле, ни вещество не могут превращаться в ангелов и души, как и ангелы не могут превращаться в поле или в вещество.
Повторю, если ангелы и души это та же природа, что и обычная материя, то значит на них в принципе можно влиять приборами, можно ловить бесов в типа магнитные ловушки, а можно и убивать их (превращать их в безобидные радиоволны). Можно тогда каким нибудь излучением очищать души без всякого покаяния. А еще, тогда придется соглашаться с оккультистами, что они может быть могут своим "биополем" лечить людей.
Ну понятно, именно, Васильев считает, что душа из материи получается при зачатии, потому дескать ее устройство якобы в коде ДНК заложено.
Но никто из святых отцов так не считал. Есть только две святоотеческих мысли на этот счет: душа либо непосредственно сотворяется Богом из ничего, либо происходит непостижимым образом из душ родителей.
Короче, Васильев оккультистский шпион в Православии.

Поток неконтролируемого сознания,подобный этому
Особенно вот:
Цитата:
Ну понятно, именно, Васильев считает, что душа из материи получается при зачатии, потому дескать ее устройство якобы в коде ДНК заложено.
Если на флэшке записана информация,я же не говорю,что эта информация флэшка.
Если душа существует,значит из чего -то она состоит.Если она не из чего не состоит,значит её нет.Об этом и отцы VII Вселенского Собра скзали,назвав ангелов,принадлежащих к невидимому миру,как и душа,воздухообразными и огнеобразными.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс янв 06, 2013 1:53 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16822
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Алексий писал(а):
Воинствующего оккультиста-материалиста отсылаю к Преподобному Иоанну Дамаскину.
А еще, есть смысл здесь поучиться ему разным контекстам применения понятий.
http://www.orthlib.ru/John_of_Damascus/vera2_03.html
Цитата:
Об Ангелах.

Сам Он Создатель и Творец Ангелов, приведший из не сущего в бытие и создавший их по образу Своему, бестелесными по естеству, подобными некоторому духу и огню невещественному, как говорит Божественный Давид: творяй Ангелы Своя духи, и слуги Своя пламень огненный (Пс. 103, 4), — описывая их легкость и пламенность, и горячность, и проницательность, и быстроту, с какой они желают Бога и служат Ему, — их стремление к горнему и свободу от всякого вещественного представления [1].
Итак, Ангел есть сущность, одаренная умом, постоянно движущаяся, свободная, бестелесная, служащая Богу, по благодати получившая для своего естества бессмертие: один только Творец знает вид и определение этой сущности. Бестелесною же и невещественною она называется по сравнению с нами. Ибо все по сравнению с Богом, единым только несравнимым, оказывается и грубым, и вещественным, потому что одно только Божество в строгом смысле невещественно и бестелесно.
Итак, Ангел есть природа разумная, одаренная умом и свободной волей, изменяемая по желанию, т. е. добровольно изменчивая. Ибо все, что сотворено, и изменчиво; одно только то, что не сотворено, неизменяемо, и все разумное одарено свободною волею. Итак, ангельская природа, как разумная, одаренная умом, имеет свободу, а как сотворенная — изменяема, имея власть и пребывать и преуспевать в добре, и уклоняться к злу.
Он неспособен к покаянию потому, что бестелесен. Человек же получил покаяние ради немощи тела [2].
Он бессмертен не по природе, но по благодати; ибо все, что имело начало по естеству, имеет и конец. Один только Бог присносущен, или, вернее: Он выше вечности, ибо Творец времен не находится в зависимости от времени, но — выше времени.
Ангелы — вторые светы, умные, заимствующие свой свет от первого и безначального Света, не имеющие нужды в языке и в слухе, но без произносимого слова сообщающие друг другу свои мысли и решения.
Далее, все Ангелы сотворены чрез Слово и достигли совершенства от Святаго Духа посредством освящения, по мере достоинства и чина сделавшись причастными света и благодати [3].
Они описуемы: ибо когда они находятся на небе, их нет на земле, и когда Богом посылаются на землю, они не остаются на небе, но они не удерживаются ни стенами, ни дверьми, ни запорами, ни печатями. Ибо они неограничены. Неограниченными же называю их потому, что являясь по воле Божией достойным людям, они являются не такими, каковы сами по себе, но преобразуются сообразно тому, как смотрящие могут видеть их. Ибо по естеству и в собственном смысле неограничено одно только несотворенное, ибо всякое создание определяется сотворившим его Богом.
Освящение они имеют извне, а не из собственного существа — от Духа; пророчествуют по благодати Божией; не имеют нужды в браке, так как они не суть смертны.
Так как они — умы, то находятся и в местах, постигаемых только умом, не телесным образом будучи описуемы, — ибо по природе не принимают вида, как тела, и троякого измерения — но тем, что духовно присутствуют и действуют там, где им повелено, и не могут в одно время быть здесь и там и действовать.
Равны ли они по существу или различаются друг от друга, мы не знаем. Знает же один сотворивший их Бог, Который и все знает. Различаются же они друг от друга светом и положением; или имея степень соответственно свету, или соответственно степени участвуя в свете, и просвещают друг друга по причине превосходства чина или естества. Но ясно, что высшие Ангелы сообщают и свет, и знание низшим [4].
Они сильны и готовы к исполнению божественной воли и вследствие присущей их природе быстроты тотчас повсюду являются, где бы ни повелело божественное мановение; и охраняют области земли, и управляют народами и странами, как повелено им Творцом, и распоряжаются нашими делами, и помогают нам. Вообще же и по воле Божией, и по определению Божию, они — выше нас и всегда — окрест Бога [5].
Они — неудобопреклонны ко злу, хотя и не непреклонны, но теперь даже и непреклонны, — не по природе, а по благодати и по привязанности к одному только благу [6].
Они созерцают Бога, насколько для них возможно, и имеют это пищею.
Будучи выше нас, как бестелесные и свободные от всякой телесной страсти, они, однако, не бесстрастны, ибо бесстрастно одно только Божество.
Принимают образ, какой бы ни повелел Господь Бог, и в этом образе являются людям, и открывают им божественные тайны.
Они живут на небесах, и одно у них занятие — песнословить Бога и служить Его божественной воле.
Как говорит святейший, священнейший и великий в богословии Дионисий Ареопагит, все богословие, т. е. божественное Писание, именует девять небесных сущностей. Божественный священнотайник разделяет их на три тройственных класса: первый, как он говорит, всегда окрест Бога и, как предано ему, находится в ближайшем и непосредственном единении с Богом — это класс шестикрылых Серафимов и многоочитых Херувимов, и святейших Престолов. Второй класс содержит в себе Господства, Силы и Власти, а третий и последний — Начала, Архангелов и Ангелов.
Некоторые, конечно, говорят, что они получили бытие прежде всякой твари — подобно тому, как говорит Григорий Богослов: «прежде всего Бог вымышляет ангельские и небесные силы, и мысль эта стала делом». Другие же говорят, что они произошли после сотворения первого неба. Все же согласны, что они сотворены прежде создания человека. Я же соглашаюсь с Богословом: ибо надлежало сотворить прежде всего умную сущность, потом чувственную, и после уже из той и другой сущности человека.
Те же, которые называют Ангелов творцами какой бы то ни было сущности, суть уста отца их — дьявола. Ибо, как твари, Ангелы не суть создатели. Творец же всего, Промыслитель и Содержитель есть Бог, один только несозданный, воспеваемый и прославляемый во Отце и Сыне и Святом Духе [7].


http://www.orthlib.ru/John_of_Damascus/vera2_12.html

Цитата:
О человеке.

Так создал Бог духовную сущность, т. е. ангелов и все небесные чины, ибо ангелы, без всякого сомнения, имеют духовную и бестелесную природу. Впрочем, я говорю о бесплотной природе ангелов, по сравнению с грубою вещественностью материи, ибо по существу только Божество нематериально и бестелесно. Кроме того. Бог создал и чувственную сущность, т. е. небо, землю и то, что находится между ними. И первую сущность Бог создал подобной Себе, ибо подобна Богу разумная природа, постигаемая только умом. Вторую же сущность Бог создал во всех отношениях весьма далекой от Себя, поскольку она вполне доступна чувству. Но надлежало, чтобы произошло также и смешение обеих сущностей, которое свидетельствовало бы о высшей мудрости и щедрости в отношении обеих природ и, как говорит богоглаголивый Григорий, было бы некоторою связью между видимой и невидимой природою. Я говорю «надлежало», разумея здесь волю Творца, ибо она есть самый совершенный устав и закон. И никто не скажет Творцу: зачем ты сотворил меня так? ибо горшечник властен делать из своей глины различные сосуды (Рим. 9, 21), дабы показать свою мудрость [1].
Таким образом, Бог из видимой и невидимой природы Своими руками творит человека по Своему образу и подобию. Из земли Он образовал тело человека, душу же разумную и мыслящую дал ему Своим вдуновением. Это мы и называем образом Божиим, ибо выражение: по образу — указывает на способность ума и свободы; тогда как выражение: по подобию — означает уподобление Богу в добродетели, насколько оно возможно для человека. Душа была создана вместе с телом, а не так, как пустословил Ориген, будто сначала была сотворена душа, а потом тело.
Итак, Бог сотворил человека непорочным, правым, любящим добро, свободным от печали и забот, украшенным всякою добродетелью, изобилующим всеми благами, как бы некоторый второй мир — малый в великом, — как нового ангела, поклоняющегося Богу, — сотворил его смешанным из двух природ, созерцателем видимого творения, проникающим в тайны творения мысленного, царствующим над тем, что на земле и подчиняющимся вышней власти, земным и небесным, временным и бессмертным, видимым и умопостигаемым, как середину между величием и ничтожеством; сотворил его в одно и то же время духом и плотию: духом по благодати, плотию — в предупреждение гордости; духом — затем, чтобы он оставался неизменным и прославлял Благодетеля, плотию — затем, чтобы страдал и страдая памятовал о том, кто он, и, впадая в гордость, вразумлялся; сотворил его живым существом, которое направляется здесь, т. е. в настоящей жизни, и которое переселяется в иное место, т. е. в век будущий; сотворил его — что составляет предел тайне — в силу свойственного ему тяготения к Богу, превращающимся в Бога по причастию к божественному озарению, но не переходящим в божественную сущность [2].
......................................

Из всего из этого в частности следует, что душа и тело человека, это разные сущности, разные природы.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс янв 06, 2013 7:59 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 24, 2007 3:00 am
Сообщения: 23091
Откуда: Новосибирск
Вероисповедание: православный (РПЦ)
р.Б.Любовь писал(а):
Резюмируем. Нравственность не наследуется! Таких генов нет, любой генетик это подтвердит. Более того, даже воспитание иногда ничего не дает. У верующих родителей (и даже священников) вырастают иногда безнравственные дети. Знаю это по собственному опыту и наблюдениям. Веру и нравственность дает Господь. Почему одним дает, а другим нет, одному Ему и известно. Попробуйте обратить атеиста в христианство, простому человеку это невозможно.
возможно. Молитвою ))


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс янв 06, 2013 8:01 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 24, 2007 3:00 am
Сообщения: 23091
Откуда: Новосибирск
Вероисповедание: православный (РПЦ)
Николай Васильев писал(а):
1. Воистину так.
2. Просто надо понимать, что воспитание не заключается только в однозначных сознательных действиях воспитателя. Воспитывает все окружающее. И это должен учитывать воспитатель.
3. Нет, есть еще свобода воли. Бог дает тому, кто Его просит об этом.

1.Хотелось бы спросить и у утверждающей и у подтверждающего-вы генетики?
2.Особенности мужского и женского характеров как полов-тоже предмет воспитания?Почему они могут передаваться,а другие особенности-нет?Или если вы серьёзно думаете,что характеры полов-продукт воспитания,то вы безумцы.
3.
Цитата:
Нет, есть еще свобода воли. Бог дает тому, кто Его просит об этом.
Так как же у"панов феодалов", свободу воли кто даёт,Бог или пан-феодал?[/quote]
Коля, сдается мне, безумец ты.

Ты, занчит, полагаешь, что есть православного ребенка отдать на воспитание в семью американских педофилов, где они его пользовать будут, то он вырастет там воцерковленным мужиком, в силу Православной наследственности?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс янв 06, 2013 10:33 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 23, 2008 3:00 am
Сообщения: 7510
Владимир Юрганов писал(а):
Коля, сдается мне, безумец ты.

Ты, занчит, полагаешь, что есть православного ребенка отдать на воспитание в семью американских педофилов, где они его пользовать будут, то он вырастет там воцерковленным мужиком, в силу Православной наследственности?

Нет,Вова,этот ребёнок вырастет со сломанной,извращённой психикой.Хотя возможно,что он вырастет и поставит к стенке мерзских содомитов,сломавших ему жизнь.
А вот по вам с Алексием выходит,что такое "воспитание"-вариант нормы,с точки зрения устроения человека.Ведь это богохульство,Вова.Видишь,до чего вы дошли в своей слепой гордыне?
К тому же,ты должен признать,что по характеру ты не природный мужчина и сын своих родителей,а некое оно,которому просто вложили определённую модель поведения.Признаёшь это?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс янв 06, 2013 1:00 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16822
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Алексий писал(а):
Николай Васильев писал(а):
Вы навыделяли только то,что якобы вас подтверждает,главного же не"заметили".По сравнению с Богом ВСЁ грубо и вещественно,и это всё остальное подчиняется законам,установленным свыше.Просто у этого всего разные состояния,поэтому и разные возможности.Например человек не может пройти сквозь стену,а радиоволны могут.И по сравнению с нами они невещественны и вездесущи,и имеют другую природу(только не надо мне приписывать,что я уподобляю природу ангелов радиоволнам,я говорю,что у них другая,неизвестная нам природа,но и она подчиняется законам,установленным Богом).
Я не оккультист-материалист,а вот вы неомарксист под личиной"православности".Главная ваша линия-бытие определяет сознание,и как бы вы ни пытались это отрицать,это будет лишь очередным жалким изворачиванием.

Хоть кол на голове чеши !
Вы хоть понимаете смысл слов "другая сущность, другая природа".
К тому же врете. То на что Вы обращаете внимание у меня тоже выделено.
А то, что Вы выделили крупными бувами, так я уже это тущу раз Вам толдычил.
А Вы вот, ни на что другое не обращаете внимания, потому что оккультист-материалист.
Радиоволны это та же сущность, что и обычное вещество.
Законы для Ангелов и душ не такие, как законы физики для обычной материи.
Ангелы и души действуют совершенно по-другому. Они могут делать все, что повелит или позволит Бог. Они не могут только одновременно действовать в разных местах. Никаких других законов для них нет. Об этом читайте множество случаев в Священном Писании, а также множество свидетельств из Житийной литературы.
Ни поле, ни вещество не могут превращаться в ангелов и души, как и ангелы не могут превращаться в поле или в вещество.
Повторю, если ангелы и души это та же природа, что и обычная материя, то значит на них в принципе можно влиять приборами, можно ловить бесов в типа магнитные ловушки, а можно и убивать их (превращать их в безобидные радиоволны). Можно тогда каким нибудь излучением очищать души без всякого покаяния. А еще, тогда придется соглашаться с оккультистами, что они может быть могут своим "биополем" лечить людей.
Ну понятно, именно, Васильев считает, что душа из материи получается при зачатии, потому дескать ее устройство якобы в коде ДНК заложено.
Но никто из святых отцов так не считал. Есть только две святоотеческих мысли на этот счет: душа либо непосредственно сотворяется Богом из ничего, либо происходит непостижимым образом из душ родителей.
Короче, Васильев оккультистский шпион в Православии.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс янв 06, 2013 2:13 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 24, 2007 3:00 am
Сообщения: 23091
Откуда: Новосибирск
Вероисповедание: православный (РПЦ)
Николай Васильев писал(а):
Владимир Юрганов писал(а):
Коля, сдается мне, безумец ты.

Ты, занчит, полагаешь, что есть православного ребенка отдать на воспитание в семью американских педофилов, где они его пользовать будут, то он вырастет там воцерковленным мужиком, в силу Православной наследственности?

Нет,Вова,этот ребёнок вырастет со сломанной,извращённой психикой.Хотя возможно,что он вырастет и поставит к стенке мерзских содомитов,сломавших ему жизнь.
А вот по вам с Алексием выходит,что такое "воспитание"-вариант нормы,с точки зрения устроения человека.Ведь это богохульство,Вова.Видишь,до чего вы дошли в своей слепой гордыне?
К тому же,ты должен признать,что по характеру ты не природный мужчина и сын своих родителей,а некое оно,которому просто вложили определённую модель поведения.Признаёшь это?

А ты уверен, что я унаследовал бы от моих родителей веру в Бога?? или все же они её воспитывают?

тебя послушать, так если у верующих родитлей ребенок не верующий, то это не их пробел в воспитании, а расщепление по Менделю, как у мышей?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 231 ]  На страницу Пред.  1 ... 12, 13, 14, 15, 16  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 244


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }