А.В. тогда будет справедливым. чтоб Вы не врали, как собака. привести оригиналы документов подтверждающих зверства японцев в китае.

Причем, видимо, ему надо повторять одно и тоже по десять раз. Он или не понимает, как общаться в приличном обществе, или просто троллит, высказывая презрение к собеседникам.

Вот что ему было сказано неделю назад:



Нам не нужно искать никаких доказательств японских зверств, потому что, обвиняя русских солдат, Будай имел ввиду не документально доказанные факты, а то, что здесь было конкретно уже написано конкретно про японцев.

Митрофанушка......оригиналы? Где? Ферштейн?

Вот. Читай.

А здесь смотри.

Митрофанушка, соберись. я тебя прошу предоставить ОРИГИНАЛЫ документов, а не то. что выложено в сети, ибо то. что выложено в сети считается ложью. Мало ли кто что написал.
Приму только оригиналы документов подтверждающих японские зверства. В противном случае всё выдумки и ложь и японская армия ничего подобного не совершала.
Вуоля!

Будай, ты читать умеешь русские буквы? Ты сравнивал не с реальными японскими зверствами, а с теми, которые были здесь описаны.

Документальные свидетельства того, что было в Китае на самом деле, никак не влияют на то, что ты приписал русским солдатам.

Будай, не нужно подменять понятия. Ты не нашел про русские зверства (изнасилования и убийства женщин) даже в сети. Никаких оригиналов от тебя никто не требовал. Найди выложеную в сети работу по кавказской войне с указание на изнасилования и зверские убийства горцев. Ты ничего этого не сделал. С каких рыжиков после этого ты еще просишь чего-то предоставить?

Т.е. описанные тут зверства японцев не нуждаются в подтверждении, а приводимые Каминцевым нуждаются?
Или вся проблемма в том, что одни звертсва описаны во всех подробностях, а другие в общих чертах? Ну, вырезали и вырезали! Зачем углубляться?

Кто это писал:

Раздвоение личности?

А....ну тогда так.

Ермолов видел универсальное средство их решения в насилии. «Бунтующие селения были разорены и сожжены, сады и виноградники вырублены до корня... нищета крайняя будет их казнью»; «Итак, по открытии, где прошла партия, исследуется, точно ли защищались жители и были со стороны их убитые в сражении или они пропустили мошенников, не защищаясь; в сем последнем случае деревня истребляется, жен и детей вырезывают» – таковы первые записи, сделанные главнокомандующим на Кавказе.

Большую часть дня продолжалось сражение самое упорное, и ни в одном доселе случае не имели мы столько значительной потери, ибо кроме офицеров простиралась оная убитыми и ранеными до двухсот человек. Со стороны неприятеля все, бывшие с оружием, истреблены, и число оных не менее могло быть четырехсот человек. Женщин и детей взято в плен до ста сорока, которых солдаты из сожаления пощадили как уже оставшихся без всякой защиты и просивших помилования (но гораздо большее число вырезано было или в домах погибло от действия артиллерии и пожара). Солдатам досталась добыча довольно богатая, ибо жители селения были главнейшие из разбойников и без их участия, как ближайших к линии, почти ни одно воровство и грабеж не происходили; большая же часть имущества погибла в пламени. Селение состояло из 200 домов; 14 сентября разорено до основания».

"......Изуверская жестокость военачальников на Кавказе поражала даже царя, до которого доходили слухи о «гениальном изобретении генерала Ермолова - походных виселицах, поставленных на телеги, на которых генерал вешал горцев и беглых русских солдат и казаков, скрывавшихся в горных аулах; о выставленных на валах крепостей отрезанных головах горцев, надетых на торчащие из земли пики; о забавах офицеров, снимавших скальпы с женщин или разбивавших головы грудных детей о стены; о продаже отрубленных голов горцев их родственникам и т. д.». Узнав об очередном набеге на мирную Чечню полковника Эристова, император Александр I особым рескриптом выразил генералу Ртищеву свое неудовольствие и «рекомендовал водворить спокойствие на Кавказской линии дружелюбием и ласковым снисхождением...» (Сергеенко, с. 160-162). А когда после очередного уничтожения горского аула Ермолов направил победную реляцию с ходатайством о награждении особо отличившихся при уничтожении населения генерал-майора Власова и полковника Бековича-Черкасского, Александр I в письме от 29 сентября 1825 года наложил гневную резолюцию: «Истинная военная храбрость уважается и отличается только тогда, когда она употреблена против вооруженного неприятеля и соединена с тою необходимою воинскою дисциплиною, которая в минуты беды в состоянии пощадить побежденного и оставить всякое мщение над обезоруженными, над женами и детьми, столь нетерпимое в Российских победоносных войсках и помрачающее всякую славу победителей. С другой стороны, он теряет право на награду тем, что благоразумно начатое, было окончено [b]с совершенным истреблением более 3000 семейств, из коих, конечно, большая часть была женщин и детей...» [Записки, с. 192-193]. Л.Н. Толстой. «Хаджи-Мурат»[/b][/i]

Где информация, что русские солдаты насиловали детей и старух, закапывая затем их живыми в землю?

Александр, я уже понял Вас, что сама форма жестокости тоже имеет значение. Одно дело просто вырезать, а совсем иное перед этим ещё и изнасиловать и вырезать животы и т.д.
В этом смысле Вы правы, описание японских зверств превосходит описание действие русских на кавказе.
Опять же, обращаю внимание, что я ссылался на выдержки Каминцева не для того, чтоб кого-то унизить или возвысить, а для того, чтоб указать на неистребимое стремление собственные грехи обелять, а чужие раздувать.
Любая захватническая война есть насилие и оно тем ужаснее, чем упорнее сопротивление.
Будучи сугубо гражданским человеком я далёк от желания осуждать Слепцова или Ермолова, ибо окажись я в их условиях, мне трудно сказать, как поступил бы я сам и ещё сложнее представить, как бы я поступил, будь я жителем сжигаемых селений.

А я уже понял, что для Вас всё дело в форме насилия. Если нет насилия старух, то и насилия нет. Что касается закапывания живых в землю, то эту информация я приводил в описании пыток принятых в православной руси. Там и кожу живьём сдирали и в землю по пояс пока собаки не сгрызут и прочие дыбы.

Ты понимаешь, что такое джихад, когда каждый мусульманин независимо от возраста и пола должен воевать? Они вели вооруженную борьбу, одни явно, другие тайно. Это война.

Ничего общего с японскими зверствами нет и близко.

Если вы изучите кавказский вопрос, то противостояние русским войскам приобрело вид священой войны спустя значительное время после её начала.
Какакя вообще разница чем продиктованы зверства, просто завоеванием или религиозным подтекстом.
Японцы не считали китайцев за людей, ровно также, как эсесовцы не считали за людей славян, цыган, румын и т.д. именно поэтому ВОВ со стороны СССР приобрело вид священной войны до полного уничтожения врага, что и было сделано.
Ответте. Вид насилия к женщинам и детям имеет значение и если да, то как это изменяет сам факт насилия? Насилие перестаёт быть насилием или приобретает иное качество? Просто зарубить женщину и замучать её пытками до сметри это как-то меняет факт насилия?