Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Вс июн 08, 2025 6:58 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2801 ]  На страницу Пред.  1 ... 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54 ... 187  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб июн 02, 2007 1:46 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт авг 25, 2006 3:00 am
Сообщения: 1379
РыбаковСергей писал(а):
С ядерным оружием не все так просто. Ядерное оружие может привести к исчезновению человечества, однако именно ядерное оружие - некий гарант стабильности современного мира.


Подумайте над двумя вопросами:

а) Каким был бы мир если его не было и
б) Кто начал первый изобретать и изобрел ядерные и водородные бомбы

Российские разработки - это ответный шаг.

Цитата:
Русское традиционное общество - общество рабов(95%) и хозяев(5%). А православие играло роль опиума для народа. Видимо множество русских еще не избавилось от рабского мышления, раз вы хотите восстановить такой порядок.


По моему глубокому убеждению вы и на самом деле получили хорошую идеологическую закалку в советской школе. Знание это сила, но если это знание, т.е. правда, а не пропаганда ужасов для сохранения незаконного строя.

Цитата:
Наука становитсчя оружием только в тех руках, которые хотят ее использовать как оружие.


Поправлю вас "умах". Умы должны базироваться на эллементарных моральных и гуманных ценностях. Изобретение ракет РС24 это некий гарант национальной безопасности, но историческо-экономический ликбез нашим правителям получить не мешало бы. Вот и судите после этого что было причиной экономического и социального упадка на Руси, раскрытые объятья наших "перестройщиков" или выплаченные им суммы в иностранной валюте. РС24 не скушаешь и дом ей тоже не обогреешь.

Цитата:
Российская Федерация - светское государство(глава 1 конституции "основы конституционного строя"). Прошу вас, запомните это. Любое учение имеет право на жизнь, если его последователи не нарушают закон.


Каким образом из Конституции России следует, что пропаганда аморальных ценностей в обществе имеет такое же право на существование как и пропаганда традиционных.

Цитата:
Какое то у вас идеализированное представление о Христианской Европе и ее развитии. Римская Империя была намного более развита, чем Христианская Средневековая Европа. Римская цивилизация очень похожа на современную, потому что Европа начала нормально развиваться только после преобщения к римской культуре.


Замечу вам, что идеализированное представление у вас. Эпоха Возрождения это дело одно. Никаким приобщением к римской культуре она и не пахла, кроме видимых атрибутов. Европа в то время была Христианской и государства строились именно на нем. Делайте различия между картинами и государственным устройством.

Цитата:
Есть такое понятие – закон достаточных оснований.

Достаточными основаниями для любого тезиса являются его доказательства. Суждение "Бога нет" доказать невозможно, потому что отрицательные экзистенциальные суждения не поддаются доказательству ... Доказывать должен тот, кто утверждает, а не тот, кто отрицает или Бремя доказательства лежит на утверждающей стороне.

Поэтому не атеисты должны доказывать, что Бога нет, а верующие должны доказать тот факт, что он есть.


Само утверждение, что это "закон", нужно сначала доказать.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб июн 02, 2007 2:39 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт май 29, 2007 3:00 am
Сообщения: 391
"Вы мне можете назвать древних философов атеистов?"
Фалес, Анаксимандр, Анаксимен, Гераклит, Эмпедокл, Анаксагор, Диагор Милетский, Демокрит, Эпикур, Тит Лукреций Кар и т.д.
"Каким образом из Конституции России следует, что пропаганда аморальных ценностей в обществе имеет такое же право на существование как и пропаганда традиционных."
Идеологические течения, отрицающие общественную мораль, просто не получат должного распространения.
"По моему глубокому убеждению вы и на самом деле получили хорошую идеологическую закалку в советской школе. Знание это сила, но если это знание, т.е. правда, а не пропаганда ужасов для сохранения незаконного строя."
Рабы-крестьяне,хозяева-дворяне, что не так? Это и у русских классиков есть, при чем тут советская школа? Имперская система не может существовать без идеологии, такой идеологией и было православие, при этом у подавляющего большинства дворян было неправославное мировоззрение. Православие просто помогало держать народ в узде.
"Замечу вам, что идеализированное представление у вас. Эпоха Возрождения это дело одно. Никаким приобщением к римской культуре она и не пахла, кроме видимых атрибутов. Европа а то время была Христианской и государства строились именно на нем."
Именно в Эпоху Возрождения европейское общество начало освобождаться от оков христианства. Распространение получают пантеизм, антропоцентрические учения, которые берут свое начало именно в Древней Греции.
"Каким был бы мир если его не было и"
Не особо стабильным и спокойным.
"Вера же потому и вера, что у человека как у существа есть потребность верить."
Вера служила для объяснения окружающего мира. Сейчас в ней нет надобности. Люди, которые писали Библию, верили и в то, что Земля плоская. Куда им до предела разума.
"То есть сама ортодоксально материалистическая концепция подверглась критике, было признано, что предела знаниям может и не быть."
Знания должны подтвеждаться опытной базой, а иначе можно придумать все, что угодно, и выдать за реальность, аргументируя это тем, что предела знаниям может и не быть.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб июн 02, 2007 2:45 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт май 29, 2007 3:00 am
Сообщения: 391
"Само утверждение, что это "закон", нужно сначала доказать."
А вы логику отрицаете?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб июн 02, 2007 3:43 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт авг 25, 2006 3:00 am
Сообщения: 1379
РыбаковСергей писал(а):
Идеологические течения, отрицающие общественную мораль, просто не получат должного распространения.


Однако к ним впоследствии привыкают, и они запросто входят в общественную жизнь. Знаете с проблемой легче бороться, когда она в зародыше, а не когда выливается на улицы в виде государственных переворотов.

Цитата:
Рабы-крестьяне,хозяева-дворяне, что не так? Это и у русских классиков есть, при чем тут советская школа? Имперская система не может существовать без идеологии, такой идеологией и было православие, при этом у подавляющего большинства дворян было неправославное мировоззрение. Православие просто помогало держать народ в узде.


Во первых Православие это не идеология, это Вероисповедание. Его свобода также гарантирована конституцией. Православных в России на сегодняшний день большиство.

Запишите себе в дневник.

Какое отношение данное утверждение имеет к Православным ценностям, о которых в данной теме и идет разговор? Священники в дореволюционной России утверждали, что крестьяне рабы на своих проповедях? Они говорят, что олигархи хозяева, а все остальные рабы сегодня? Какое отношение библейское утверждение, что "всякая власть от Бога" НЕСТЬ БО ВЛАСТЬ, АЩЕ НЕ ОТ БОГА
Что не от Бога – то не власть, имеет к тому факту, что основной деятельностью церкви по сути сегодня является утверждение Православных моральных ценностей и духовного возрождения отечества очутившегося в яме криминала, разрухи и нестабильности?

В "рабской" дореволюционной России было столько же бездомных детей, абортов, наркоманов и алкоголиков, а население сокращалось такими же темпами, быстрее чем во времена ВОВ? К вашему сведению оно росло.

Цитата:
Именно в Эпоху Возрождения европейское общество начало освобождаться от оков христианства.


Вернее от оков собственного понимания Христианства.

Цитата:
Распространение получают пантеизм, антропоцентрические учения, которые берут свое начало именно в Древней Греции.


Какова роль этих учений в становлении нынешней цивилизации? Каким образом учения основанные на ценности и уникальности человеческой личности противоречат Христианству? Христианство утверждает, что личность человека -- ничто? Это не так. христианство намного "антропоцентрично" нем вы предполагаете, в нем весь разговор ведется о человеке и его жизненном пути, если вы могли заметить.

Цитата:
Не особо стабильным и спокойным.


Мир более стабилен сегодня чем 200 лет назад? Не думаю.

Цитата:
Вера служила для объяснения окружающего мира. Сейчас в ней нет надобности. Люди, которые писали Библию, верили и в то, что Земля плоская. Куда им до предела разума.


И не только, вернее не столько. Обьяснения окружающего мира были малой частью. Основное внимание уделялось и уделяется вопросам духовным. Если наука более или менее объяснила окружающий мир, то до объяснения самого человека, и его природы, как и самой сути жизни, причин и сути бытия ей еще очень далеко. Нет ни научного ответа ни даже предположения в ответе на вопрос "а почему все именно так".

Объясните мне, а что наука сегодня научилась копаться в душе человека и решать его личные жизненные проблемы и отвечать на все вопросы что делать и как жить?

Если в случае с вами это и правда, то есть много людей, которые для этого ходят в храм. Есть очевидно на то свои причины.

Цитата:
Знания должны подтвеждаться опытной базой, а иначе можно придумать все, что угодно, и выдать за реальность, аргументируя это тем, что предела знаниям может и не быть.


Одно другому не мешает. Предположение это первый шаг в процессе познания. Сама наука строилась и строится на этом принципе, огромная доля всех технических изобретений были почерпаны из трудов фантастов.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб июн 02, 2007 3:50 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт авг 25, 2006 3:00 am
Сообщения: 1379
РыбаковСергей писал(а):
"Само утверждение, что это "закон", нужно сначала доказать."
А вы логику отрицаете?

Как раз нет, но если вы утверждаете, что все утверждения подпадают под этот "закон" об из доказательстве, то тогда докажите само изначальное утверждение.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс июн 03, 2007 4:28 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт май 29, 2007 3:00 am
Сообщения: 391
Юрий Дмитриевич,
"Одно другому не мешает. Предположение это первый шаг в процессе познания. Сама наука строилась и строится на этом принципе, огромная доля всех технических изобретений были почерпаны из трудов фантастов."
То есть вы не отрицаете необходимость наличия доказательств для признания того, что теория истинна?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс июн 03, 2007 5:39 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт авг 25, 2006 3:00 am
Сообщения: 1379
РыбаковСергей писал(а):
То есть вы не отрицаете необходимость наличия доказательств для признания того, что теория истинна?


Безусловно. В доказательстве также нуждается и более поздняя атеистическая теория.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс июн 03, 2007 6:15 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт май 29, 2007 3:00 am
Сообщения: 391
Но ведь существование Бога недоказуемо.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс июн 03, 2007 6:35 pm 
Как и обратное. :) 8)


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс июн 03, 2007 6:55 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт май 29, 2007 3:00 am
Сообщения: 391
"Как и обратное."
Не буду повторяться, я уже писал про обратное.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс июн 03, 2007 10:18 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб окт 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 2902
Откуда: Россия. Вероисповедание - Православный (РПЦ МП). Полит. убеждения: национал - легист.
Соответственно, атеистическое учение несостоятельно так как отрицает наличие Бога, которое не доказано. Отрицается недоказаный факт. Два минуса дают плюс. Соответственно, учение об отсутствии Бога само нуждается в доказательствах.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн июн 04, 2007 10:11 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт май 29, 2007 3:00 am
Сообщения: 391
"Соответственно, атеистическое учение несостоятельно так как отрицает наличие Бога, которое не доказано"
Атеисты не отрицают наличие Бога. Атеисты не вводят понятие Бог в свою аксиологическую систему, т.к. наличие Бога не доказано.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн июн 04, 2007 10:51 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб окт 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 2902
Откуда: Россия. Вероисповедание - Православный (РПЦ МП). Полит. убеждения: национал - легист.
Цитата:
Атеисты не отрицают наличие Бога.

Атеизм - тоже вера. Вера в то, что Бога нет.
Цитата:
Атеисты не вводят понятие Бог в свою аксиологическую систему

Не факт. Почему же тогда само учение называется "атеизм", т.е. "отсутствие Бога" или "отрицание Бога"?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн июн 04, 2007 11:00 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт май 29, 2007 3:00 am
Сообщения: 391
Атеизм является не "простым неверием в Бога", а представляет собой мировоззрение, включающее в себя научные, моральные и социальные основания для невведения Бога в аксиологическую систему атеизма и философию жизни без Бога.
Атеизм основывается на признании естественного, окружающего человека мира единственным и самодостаточным, а религии и богов считает творением самого человека.
Атеизм основывается на естественно-научном постижении мира, противопоставляя полученное таким путём знание - вере.
Атеизм, основываясь на принципах светского гуманизма, утверждает первостепенное значении человека, человеческой личности и человеческого существа по отношению к любой социальной или религиозной структуре.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн июн 04, 2007 12:17 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 28, 2007 3:00 am
Сообщения: 353
Ярослав Евгеньевич писал(а):
"атеизм", т.е. "отсутствие Бога" или "отрицание Бога"?

Атеизм это "отрицание религии". Найдите значение слова "теизм"


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2801 ]  На страницу Пред.  1 ... 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54 ... 187  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Игорь Николаевич и гости: 31


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }