Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Вс май 18, 2025 1:42 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 192 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 13  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: о экономике.
СообщениеДобавлено: Вс фев 03, 2013 4:38 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс июн 18, 2006 3:00 am
Сообщения: 36009
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный Христианин
Александр Робертович вы так часто поносите мир капитала что у меня вопрос как вы относитесь к теории прибавочной стоймости???


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: о экономике.
СообщениеДобавлено: Пн фев 04, 2013 8:32 am 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 93733
Верная теория, о чем говорить? Логичная. Тут вопрос только в том - сколько предприниматель берет себе, а сколько оставляет на нужды предприятия и на зарплату рабочим.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн фев 04, 2013 9:52 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс июн 18, 2006 3:00 am
Сообщения: 36009
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный Христианин
понятно вы марксист в экономике. строго по труду Капитал.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: о экономике.
СообщениеДобавлено: Пн фев 04, 2013 2:16 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 93733
А кто не марксист в экономике? Кто-то опроверг теорию прибавочной стоимости? Кстати, это очень простой и верный закон и он был известен каждому купцу или заводчику. просто они не собирались формулировать научно эту практику.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: о экономике.
СообщениеДобавлено: Пн фев 04, 2013 2:24 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс окт 22, 2006 3:00 am
Сообщения: 2446
Сталин не марксист в экономике )

Цитата:
Поэтому совершенно не правы те товарищи, которые заявляют, что поскольку социалистическое общество не ликвидирует товарные формы производства, у нас должны быть якобы восстановлены все экономические категории, свойственные капитализму: рабочая сила, как товар, прибавочная стоимость, капитал, прибыль на капитал, средняя норма прибыли и т.п. Эти товарищи смешивают товарное производство с капиталистическим производством и полагают, что раз есть товарное производство, то должно быть и капиталистическое производство. Они не понимают, что наше товарное производство коренным образом отличается от товарного производства при капитализме.

Более того, я думаю, что необходимо откинуть и некоторые другие понятия, взятые из "Капитала" Маркса, где Маркс занимался анализом капитализма, и искусственно приклеиваемые к нашим социалистическим отношениям. Я имею в виду, между прочим, такие понятия, как "необходимый" и "прибавочный" труд, "необходимый" и "прибавочный" продукт, "необходимое" и "прибавочное" рабочее время. Маркс анализировал капитализм для того, чтобы выяснить источник эксплуатации рабочего класса, прибавочную стоимость, и дать рабочему классу, лишенному средств производства, духовное оружие для свержения капитализма. Понятно, что Маркс пользуется при этом понятиями (категориями), вполне соответствующими капиталистическим отношениям. Но более чем странно пользоваться теперь этими понятиями, когда рабочий класс не только не лишен власти и средств производства, а наоборот, держит в своих руках власть и владеет средствами производства. Довольно абсурдно звучат теперь, при нашем строе, слова о рабочей силе, как товаре, и о "найме" рабочих: как будто рабочий класс, владеющий средствами производства, сам себе нанимается и сам себе продает свою рабочую силу. Столь же странно теперь говорить о "необходимом" и "прибавочном" труде: как будто труд в наших условиях, отданный обществу на расширение производства, развитие образования, здравоохранения, на организацию обороны и т.д., не является столь же необходимым для рабочего класса, стоящего ныне у власти, как и труд, затраченный на покрытие личных потребностей рабочего и его семьи.

52 год.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн фев 04, 2013 3:48 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс июн 18, 2006 3:00 am
Сообщения: 36009
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный Христианин
гарвардская школа в экономике отрицает марксизм в экономике.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: о экономике.
СообщениеДобавлено: Пн фев 04, 2013 4:06 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт ноя 20, 2009 7:00 pm
Сообщения: 3016
Вероисповедание: православный
Сталин обучался в Гарварде? )))


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re:
СообщениеДобавлено: Пн фев 04, 2013 4:09 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 18, 2012 11:55 pm
Сообщения: 18103
Откуда: Русская Народная Социалистическая Партия
Вероисповедание: Имеется
Евгений Юрьев писал(а):
гарвардская школа в экономике отрицает марксизм в экономике.


теория маркса более точно описывает экономические закономерности.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: о экономике.
СообщениеДобавлено: Пн фев 04, 2013 4:10 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 18, 2012 11:55 pm
Сообщения: 18103
Откуда: Русская Народная Социалистическая Партия
Вероисповедание: Имеется
Алексей Алексеевич писал(а):
Сталин обучался в Гарварде? )))


а что - сталину нужно было признать государственный капитализм? естественно, он бы этого никогда бы не сделал.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: о экономике.
СообщениеДобавлено: Пн фев 04, 2013 5:03 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт ноя 20, 2009 7:00 pm
Сообщения: 3016
Вероисповедание: православный
Главная проблема экономики - никто не знает, как она будет развиваться (или деградировать?) дальше. Все работы по экономике - описание уже существующего (а в случае с Марксом - ещё и устаревшего). Будущее - определяется только экспериментально. Т.к. любые модели развития - только прогноз.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: о экономике.
СообщениеДобавлено: Пн фев 04, 2013 6:41 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16822
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Александр Робертович писал(а):
Верная теория, о чем говорить? Логичная. Тут вопрос только в том - сколько предприниматель берет себе, а сколько оставляет на нужды предприятия и на зарплату рабочим.

Александр Робертович писал(а):
Верная теория, о чем говорить? Логичная. Тут вопрос только в том - сколько предприниматель берет себе, а сколько оставляет на нужды предприятия и на зарплату рабочим.

Понимаете, Александр Робертович, здесь вопрос более глубокий.
Теория прибавочной стоимости это не просто констатация факта существования прибыли, а объяснение прибыли на основе трудовой теории стоимости. Прибавочная стоимость здесь как бы промежуточное понятие, это то, что создано трудом рабочих, но изъято капиталистом, из нее происходит дескать прибыль.
Но дело то все в том, что сама трудовая теория стоимости основана на той самой ничем не обоснованной аксиоме, что труд можно как-то универсально измерить, и что именно это измерение и определяет величину созданной стоимости.
Это конечно не Маркс придумал, он взял это у английских экономистов.
Но вот почему "Капитал" такой большой ?
Потому что и исходная гипотеза-аксиома ничем не обоснована, и идея эта содержит массу противоречий с реальной экономикой. Вот ему понадобилось все экономические явления привести к проявлению этой идеи, при этом замазав противоречия.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: о экономике.
СообщениеДобавлено: Пн фев 04, 2013 9:59 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн мар 06, 2006 3:00 am
Сообщения: 4585
Алексей Алексеевич писал(а):
Главная проблема экономики - никто не знает, как она будет развиваться (или деградировать?) дальше. Все работы по экономике - описание уже существующего (а в случае с Марксом - ещё и устаревшего). Будущее - определяется только экспериментально. Т.к. любые модели развития - только прогноз.

Вы в этом сообщении забыли к слову "экономика" прибавить "рыночная".


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: о экономике.
СообщениеДобавлено: Вт фев 05, 2013 10:07 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт ноя 20, 2009 7:00 pm
Сообщения: 3016
Вероисповедание: православный
Не забыл :). Любая.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: о экономике.
СообщениеДобавлено: Вт фев 05, 2013 12:11 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн мар 06, 2006 3:00 am
Сообщения: 4585
В нерыночной обычно известно, как дальше развиваться.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: о экономике.
СообщениеДобавлено: Вт фев 05, 2013 9:40 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт ноя 20, 2009 7:00 pm
Сообщения: 3016
Вероисповедание: православный
Нет, к сожалению. Сейчас (и уже давно) во всех развитых странах экономика плановая, насколько возможно. Но это не спасает.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 192 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 13  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 279


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }