Вот те на,всегда причислял себя к белым,а тут в красные записали.
Вчера вечером по каналу"Украина"после просмотра первой серии д.ф.Игоря Кобрина"1941"на студии началось его обсуждение в стиле"ток-шоу".Выносился как раз наш форумный вопрос .С одной стороны присутствовали сторонники версии нашего Василия А,с другой Владимира З. и Алексея Р..Даже столь любимый Василием Суворов через телемост из Бристоля участвовал.Спорили почти до хрипоты приглашенные историки,писатели,политики.Все вошли в раж и закончили,как впочем и у нас на форуме, ничьей,т.е.каждый остался при своих интересах, сорвав поровну аплодисментов находившихся в студии обывателей.
Посему в вышестоящем измышлении Алексея есть резон.

-----------

Советы готовились к нападению на Германию, но в силу того, что это нападение должно было быть внезапным для противника, не могли говорить об этом открыто. В то же время для красноармейцев приказ перейти границу не должен был стать неожиданностью. Поэтому им внушалось, что если враг нападет, то разгромим его на границе и перенесем боевые действия на вражескую территорию.

МЕЖДУ ТЕМ, ИМЕВШИЙСЯ ПЛАН ПРИКРЫТИЯ ГРАНИЦ НА СЛУЧАЙ ВОЙНЫ НЕ БЫЛ РАССЧИТАН НА УДАР ОСНОВНЫХ СИЛ ПРОТИВНИКА. ЭТО ПРИЗНАЛ ДАЖЕ "ОБОРОНЕЦ" ИСАЕВ. Более того, подобные планы прикрытия границ принимались советским Генштабом накануне вторжений Красной Армии в Финляндию и Румынию.

Как Вы всё это объясните?

Они пейсы под шапку прятали, и не в субботу.

Владимир Зенонович писал(а):
Советы готовились к отражению нападения,но в силу своей В.Д,предусматривающей основной вид боевых действий-НАСТУПЛЕНИЕ,иначе просто невозможно бить врага на его территории.

-----------
Для начала рекомендую Владимиру Зеноновичу (и всем остальныем) посмотреть вот этот фильм православного историка Владимира Михайловича Лаврова о войне 1812 года. В первой части этого фильма на 13-й и 14-й минутах он сравнивает действия Александра I в 1812 году с действиями Сталина летом 1941 года:
viewtopic.php?p=563977#p563977

--------

Да, среди евреев тоже встречаются антисоветчики, но нечасто. А вот среди жидов антисоветчиков практически нет.

Гербер, Новодворская, Сванидзе, Познер, Минкин, Млечин, Брод - это ярые сталинисты, конечно же.

Если и готовились Советы к нападению,то когда и по какому конкретному плану? По "размышлениям",обмоловке Василевского, что до стратегической игры с вероятным противником Германией,планам прикрытия,речи Вождя перед выпускниками военных академий....и.т.п.,вплоть до куплетов в Интернационале о разрушении Мира Насилья...?Впрочем проскакивала одна дата 12 июня 1941г,но верить в нее вполне не благоразумно.Вот когда отыщут сталинскую"Барбароссу",тогда конкретно и более виноватого в организации войны назовем.
То,что РККА в любом случае будет переходить границы секретом ни для кого не являлось.Достаточно посмотреть предвоенные к.ф."Если завтра война",Эскадрилья 5","Танкисты",дабы убедиться в этом.
План Прикрытия Границ не предусмаривал в каком именно месте вероятный противник,то бишь Вермахт нанесет ОСНОВНОЙ УДАР.Сталинские стратеги,вкупе с ГРУ прохлопали это,а Вождь вроде бы и предвидел,да не в том месте.Вот и получили по-полной.

Владимир Зенонович ,красная армия на начало войны состояла в основном из крестьян,поголовно
лишённых коммунистами земли и имущества,а местами и с родственниками доведёнными до голодной смерти.Вероятность того ,что такая армия будет служить Сталину была не велика.
Сталину нужно было вызвать у армии и народа чувство ненавести и мести к немцам.
Ему нужны были сотни тысяч убитых и пропавших без вести как доказательство кровожадности нацистов.
Если он в мирное довоенное время морил голодом миллионы то про войну и говорить не стоит.

Одной лишь ненавистью много не навоюешь.Не хотели бы понастоящему крестьяне в РККА воевать,так и не очень- то воевали бы.И пленных было уйма и дезертиров с перебежчиками хватало,с потерями вообще зашкаливало,а почему-то в Берлине победу справляли.А ведь свободные,имущественные,сытые французы действительно не очень рвались воевать и в сорок дней сдали себя ТР с потрохами.Судя по Вашим убеждениям парадокс какой-то выходит.

----------

Это антисталинисты, но никак не антисоветчики. А Новодворская вообще спит с фотокарточкой под подушкой, на которой Ленин в обнимку с Троцким, и с обратной стороны надпись: "Вся власть советам!".

А вот, например, Анатольев - и антисоветчик, и антисталинист.

А Александр Робертович - не антисоветчик и не антисталинист, но антикоммунист и очень даже черносотенец!

----------

Владимир Зенонович, нашли уже виновных. А Вы, видать, в этот момент вздремнули? В организации войны виноваты жиды, в развязывании войны виноват Гитлер, а в создании условий для побед Гитлера виноват Сталин и, опять же, жиды.

Но, поскольку Вы заявили себя белым патриотом, а не красным, то я не удивлюсь если окажется, что Вы тайный сторонник концепции Резуна о превентивном ударе Гитлера, в соответствии с которой во всем виноват Сталин.

Они ярые антисоветчики как раз. Могу вам и пруфы привести.

------------

А что изменилось бы, если бы немцы нанесли основной удар через Украину? Ведь находившуюся там группировку РККА начала теснить даже группа армий "Юг", которая была значительно слабее группы армий "Центр". План прикрытия украинской группировки не обеспечил ее защиту даже от вспомогательного удара немцев.

Потому что на самом-то деле задача сил прикрытия границы состояла в следующем:

В последние дни или часы перед советским нападением немцы наверняка догадались бы, что происходит. И, возможно, нанесли бы удар первыми. Но этот удар был бы неподготовленным и слабым. Вот его-то и должны были несколько часов держать силы прикрытия границы, пока основные силы РККА не закончат развертывание и не перейдут в наступление.

Владимир Неберт, мне непонятно слово "пруфы". Выражайтесь по-русски.

Это инет-сленг, Василий. Просвещайтесь http://ru.wiktionary.org/wiki/%D0%BF%D1 ... 0%BD%D0%BA