Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Вс июл 20, 2025 9:11 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3412 ]  На страницу Пред.  1 ... 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77 ... 228  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Ср фев 13, 2013 5:11 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38018
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Василий Анатольев писал(а):
Владимир Неберт писал(а):
[
Не знаю кто такие русско-советские. Русские - это национальность, советские - гражданство.

----------

Советские - это не гражданство. Чтобы взглянуть на советского, тебе далеко ходить не надо - достаточно взять в руки зеркало.

Если уж на то пошло, я постсоветский (россиянский, казахстанский и т.д.), а советский как раз вы, ибо вы воспитаны на советской идеологии =)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср фев 13, 2013 9:13 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт дек 23, 2011 1:49 pm
Сообщения: 9618
Вероисповедание: Православие
Какой, это вопрос в никуда. Ответ главное один - Я Русский!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср фев 13, 2013 9:49 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт ноя 25, 2011 4:15 am
Сообщения: 1716
Вероисповедание: верую
... из довоенного детства, когда слова Россия и Родина были словами вражескими, белогвардейскими… «У пролетариата нет родины – родина пролетария – весь мир!» На этих словах из букваря мы читать научились! Я из того детства в котором пацаны верещали от восторга, когда пулеметчица Анка расстреливала из пулемета бесстрашных русских офицеров… Русских! А сколько репейника порубили мы деревянными шашками, подражая лихому Чапаю, который отрубал шашкой головы русским солдатам из русской! -- армии Колчака! Раз русский, значит, -- враг!
Встречаясь, мы говорили по немецки: «Рот фронт!», прощаясь – по испански: «Но пасаран!» Обожали немца Тельмана и преклонялись перед авторитетами Маркса и Энгельса… не очень-то русскими. И мечтали сражаться плечем к плечу с немцами, французами, испанцами в интербригадах против русских белогвардейцев! Сражаться за всемирную революцию! Мы были оттуда, где не было национальностей, а были красные и белые! И каждая советская песня, книга, кино впрыскивали в наши детские души новые порции ненависти к русскому – классовому врагу! Тому врагу, который был рядом с нами, который мог оказаться соседом по квартире и даже нашими родителями, потому что самый злобный и коварный враг имел русское имя, говорил по-русски, а главное – нагло называл СССР вражеским словом – Россией!!
Когда же раскулачивания и репрессии поглотили десятки миллионов лучших русских людей, то у миллионов их детей, прошедших курс обучения ненависти в спецдетдомах и колониях, вектор ненависти изменил направление с точностью до наоборот. Десятки миллионов детей раскулаченных крестьян и расстрелянных большевиков возненавидели не абстрактного буржуина, который им никакого зла не причинил, а конкретного негодяя -- чекиста, который с одобрения советского народа убил их родителей, присвоил скотину, хлеб, дом, даже их игрушки, посадил их за колючую проволоку детколоний, где издевался над ними, как хотел! Мы возненавидели тот ублюдочный народ, который называл врагами наших родителей! А это делал весь советский народ, воспитывая ненависть к нашим родителям! Но воспитали в нас ненависть к народу! Всё это было «по воле советского народа», который говорил по-русски, но не понимал, не хотел понимать то, что он говорит и творит! И для миллионов чесов расплывчатое понятие «советский народ» конретизировалось в зверских харях чекистов и тупо плоскомордых сексотов и стукачей!
Тебе, Жора, без разницы, как называли твой народ: русским или советским? Это был твой родной народ, который говорил на родном тебе языке и защищал тебя от ненавистного немца. И ты запомнил тот самолет с немецким летчиком, который расстреливал вашу самоходную баржу полную детей! И никогда не забудешь ты чувства, которые испытал к немцу -- пилоту того самолета: страх и ненависть! Это два самых сильных человеческих чувства!! Страх – проходит, ненависть остаётся… на всю оставшуюся жизнь! Самое стойкое из чувств человеческих! А ведь ты только несколько секунд был лицом к лицу с немцем – врагом, в руках которого оказалась твоя жизнь! Хорошо, -- могущества твоего врага не на долго хватило: боезапас кончился. Поэтому твои косточки греются у костра, а не мокнут в холодной Ладоге.
А детство тех, кто стал власовцами, было страшней твоего во столько раз, во сколько те мальчишки дольше смотрели в глаза всемогущему и беспощадному врагу, сознавая свою унизительную беспомощность. И смотрели они в лицо врага всё детство и юность… практически – всю жизнь!! Врагом их были не только гебисты, но и весь советский народ, ненавидящий этих мальчишек за то, что они – «антисоветские дети»… да-да-да – была такая официальная формулировочка!… А не официально называли их: «кулацкие выродки» и «вражий помет». И вот, для них слова: русский и советский, были -- две большие разницы!
А. В О Й Л О Ш Н И К О В


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср фев 13, 2013 10:01 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт дек 23, 2011 1:49 pm
Сообщения: 9618
Вероисповедание: Православие
А у мальшижа опять копипастный копипаст. Бедолага. :(


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт фев 14, 2013 3:03 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб мар 11, 2006 3:00 am
Сообщения: 9350
Романчук Алексей писал(а):
Василий Анатольев писал(а):
Про «русский коммунизм» ты у Зюганова спроси.
А что касается Власова, то если бы он действительно спасал свою шкуру, то не отказался бы от самолета, который прислал за ним Сталин, чтобы вывезти его из окружения. А уже будучи в плену, не стал бы ввязываться ни в какие авантюры, а спокойно отсиделся бы в лагере до конца войны, как это сделали другие советские генералы.

-----------

Ну и где связь между власовым и Русским коммунизмом?
Меня сама фраза "спокойно бы отсиделся бы в плену" радует... ну и спокойно же им сиделось в плену, прям курорт мать его! Ты что несешь? Он предатель!...

------------

- Общепринятая точка зрения: генерал Власов – предатель, а не идейный борец с большевизмом и сталинской тиранией.

      – Верно, такая оценка объективно господствует в современном российском обществе. И, тем не менее, мне кажется, что за последние двадцать лет серьёзно возросло количество тех, кто под влиянием новых знаний об истории собственной страны первой половины ХХ века изменил своё отношение к Власову, или, по крайней мере, согласен с тем, что эта тема более сложная, чем представлялось нам в Советском Союзе. К сожалению, изучению этой темы не способствует невероятное количество мифов о Власове, получивших распространение буквально в последние несколько лет, благодаря творчеству некоторых малосведущих публицистов и любителей дешевых сенсаций.

- Два довода в пользу этого. Первый: он много лет был в большевистской партии, сделал блестящую карьеру в нашей армии. И только, попав в плен, стал «идейным борцом со сталинской системой» (в отличие от некоторых белоэмигрантов, тоже поддержавших Гитлера: они не любили фашистов, но ещё более ненавидели большевиков, поэтому искренне заблуждались).

– Партийность и карьера Власова – это лишь внешняя, видимая сторона его жизни в Советском Союзе, впрочем, как и многих других наших соотечественников. О чём думал Власов на самом деле, честно служа той власти, которая раскулачивала его односельчан, никто не знает. Вы посмотрите, сколько миллионов у нас было членов КПСС, сотрудников органов госбезопасности, военных всех званий и родов войск. А многие ли из них вышли защищать советскую власть и Советский Союз в 1991 году и оказались готовы умереть за те слова, которые произносили на партийных собраниях?... Так что партийность и карьера ещё далеко не показатель личной преданности советскому государству.      Я вот на другой аспект проблемы обращу Ваше внимание. Вы говорите – только попав в плен, стал «идейным борцом со сталинской системой». Верно: только попав в плен. Очевидно, что система всеобщего доносительства, страха, подавления, которую недаром Сталин так умело и методично выстраивал в 1930-е годы в СССР, исключала возможность каких-либо не только протестных действий, но зачастую даже и оппозиционных замыслов. У будущего командира 2-й власовской дивизии, полковника Красной армии Г. А. Зверева личный адъютант накануне войны был сексотом органов НКВД. Какая там борьба… друг друга боялись. Кстати, в нацистской Германии, в Вермахте, Гитлер такой атмосферы не сумел создать. В результате чего и получил полдюжины покушений в 1943–1944 годах. Так вот. Мы совершенно забываем о том, что Власову в июле 1942 года в немецком плену ничего не угрожало. Его никто не принуждал к сотрудничеству, не заставлял под угрозой расстрела или концлагеря выступать против Сталина. Нацистам вообще Власов был не нужен, они и не были заинтересованы в появлении такой фигуры. Власов, как политическая фигура, интересовал только противников Гитлера и его оккупационной политики, а это был очень узкий круг лиц. Поэтому Власов, став «идейным борцом со сталинской системой», как Вы сказали, принимал решение совершенно свободно. В отличие от некоторых других пленных советских генералов органы НКВД не имели на Власова никакого компромата. В конце июня-июле 1942 года Сталин был очень обеспокоен судьбой Власова и требовал вывезти его из окружения на Волхове, спасти любой ценой, сохранились соответствующие радиограммы.      В 1941-1944 годах на Восточном фронте были пленены 82 генерала и командира Красной армии, чьи звания можно приравнять к таковым (включая двух генералов и корпусного комиссара, погибших непосредственно на поле боя и в плену не находившихся). Из них погибли и умерли 25 человек (30%), а если исключить трёх вышеупомянутых лиц, то 22 человека (27%). Интересно, что из 167 генералов Вермахта и приравненных к ним лиц, попавших в советский плен в период с 22 июня 1941 года по 8 мая 1945 года, погибли 60 человек (36%). 62 советских генерала и командира в приравненных званиях отказались от какого-либо сотрудничества с противником. В итоге из них 10 человек (16%) умерли от ран, болезней и лишений, 12 (19%) были убиты при разных обстоятельствах (в том числе 8 генералов немцы расстреляли за «активную патриотическую деятельность» – попытки побега или за просоветскую агитацию), а большинство (40 человек, или 65%, практически две трети) вернулись в Советский Союз. Из вернувшихся на родину генералов, сохранивших в плену лояльность советскому государству, погибли в результате репрессий 9 человек (меньше четверти) – те, на кого руководители ГУКР «СМЕРШ» располагали бесспорным компроматом, несмотря на их пассивное поведение. Остальные дождались реабилитации и пенсионного обеспечения.      Среди них вполне мог быть Власов – ему нужно было просто остаться в лагере и вести себя достаточно пассивно, не совершая никаких резких поступков. Но Власов по собственной воле сделал выбор, который резко повысил его жизненные риски. И этот выбор в конце концов заставил его пожертвовать не только жизнью, но и именем. В отечественной истории было достаточно личностей, добровольно жертвовавших своей жизнью во имя определённой цели. Но тех, кто приносил в жертву ещё и собственное имя, несравнимо меньше. Кстати, очень не многим известно, что генералы Власов, Трухин, Малышкин и другие их соратники были осуждены не Военной коллегией Верховного суда СССР, а предварительным решением сталинского Политбюро, высшего партийного органа, принимавшего в 1920-1940-е годы многие репрессивные постановления. Все члены Военной коллегии под председательством печально знаменитого генерал-полковника В. В. Ульриха были членами ВКП(б) и ночью 1 августа 1946 года они просто озвучили приговор Политбюро. Напомню, что целый ряд ответственных работников МГБ, которые вели «следствие» по «делу Власова», в 1950-е годы были расстреляны (Леонов, Комаров) или уволены из органов (Коваленко, Соколов) за «грубые нарушения социалистической законности» и применение пыток к подследственным.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт фев 15, 2013 8:10 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб мар 11, 2006 3:00 am
Сообщения: 9350
Те, кто учился в советской школе, должны понимать, что люди, работавшие на советскую разведку - это не шпионы, это разведчики. А что касается предателей, так, например, в гитлеровской армии предателей не было. Совсем. Но там были антифашисты. А вот в Красной Армии предатели были. В основном это замаскировавшиеся белогвардейцы, троцкисты и прочая контра. И Власов - один из них. Кого же он предал? Он предал коммунистическую партию, предал дело Великой Октябрьской Социалистической Революции и предал лично Товарища Сталина. Недаром, попав в плен, Власов заявил о своей приверженности февральской революции. Впрочем, возможно, что он соврал. Не исключено, что он был тайным черносотенцем, а под февралистскими знаменами просто хотел собрать побольше людей, т.к. монархические идеи среди советских военных были тогда не очень популярны.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт фев 15, 2013 9:02 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт июн 03, 2011 10:24 pm
Сообщения: 1808
Откуда: Кемеровская область
Вероисповедание: РПЦ МП
Василий! Проснись ты бредишь!!!
Сайт вроди лояльный к этой иуде: http://generalvlasov.ru/biography.html
Цитата:
Немцы предложили ему сотрудничество — он согласился. Он сотрудничал с Гиммлером, Герингом, Геббельсом, Риббентропом, с различными высокопоставленными чиновниками абвера и гестапо. Немцы к Власову относились плохо: Гиммлер в своём кругу с презрением отзывался о нём, называя «перебежавшей свиньёй и дураком». А Гитлер даже не пожелал встретиться с ним. Власов говорил так: «Пусть по шею в грязи, но быть хозяином!». Что ни говори, а остаток своей жизни он действительно провёл по шею в грязи.

или вот еще там - же:
Цитата:
Он предлагал демократию для нашей страны взамен социализму. Как писал сам Власов, с помощью Германии он хотел уже тогда начать строительство правового государства, воссоединить Россию со странами Европы, сбросив «железный занавес» Сталина: «...Выбор один — или европейская семья свободных, равноправных народов, или рабство под властью Сталина.»

Хорошь черносотенец! ну прям славянофил!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт фев 15, 2013 9:15 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт июн 03, 2011 10:24 pm
Сообщения: 1808
Откуда: Кемеровская область
Вероисповедание: РПЦ МП
Василий Анатольев писал(а):

Я Русский. И при этом даже не хохол.
Лёша, ты уже не маленький, приучайся думать самостоятельно. Ни я, ни Мельтюхов для тебя не авторитет. Но ты все же прочти книгу Мельтюхова, не ленись. А когда прочтешь, тогда мы с тобой ее обсудим. А если не хочешь трудиться, то и не задавай детские вопросы.
Я уже дважды повторял, могу повторить и в третий раз, что не исключаю, что тов. Сталин планировал напасть на тов. Гитлера исключительно в целях обороны. Как только Польшу они поделили, так Сталин и начал готовиться оборониться вот таким вот способом. Мельтюхов об этом подробно рассказывает, опираясь на документы. Так что не читай брехню про Мельтюхова. Читай самогО Мельтюхова.

Чето Русского в тебя я никак разглядеть не могу, почти всех тут в красные или красноватые записал... сам то какова цвета?
Что касается твоего мельтюхова, то коли я его ссылки тебе приводил, то неспроста, открою страшную тайну - я эту бредятину читал! И потому и называю бредом!
Вместо того, чтобы ответить на прямой вопрос, ты убегаешь от него ссылаясь на кого угодно, нечего сказать - так и напиши, мол низнаю че ответить, а посылать книжки почитать я и тебя могу! Накидаю ссылок побольше и скажу - на вот просвещаяйся неуч!
Я еще раз задаю тебе вполне четкий и в твоем стиле поставленный вопрос:
"Виссарионыч пугается англо-германцкой коалиции (в сущности уже полный бред, но тем не менее), и перестает стягивать войска к границе! Собственно говоря раз уж напугался, то должен был это дело набарот - форсировать, при этом не начитает придумывать спасительного оборонительного плана(во ачканул, прям в ступор впал :shock: ), потом поняв, что все путем (видать у англичан и немцев все секретные документы оформлялись официально и потом доводились до сведения потенциального противника :unknown: ), с облегчением вздохнув - "лан парни продолжаем" - собираться с силами чтобы напасть (хрен его знает теперь когда, тут только резун предполагает - 6 июля :crazy: ). Я уже даже не прошу доказательств твоего бреда просто ответь - Где тут логика? "
Не можешь ответить так и напиши, а ерзать и втыкать игнор любой школьник сможет!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт фев 15, 2013 12:43 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 07, 2011 3:01 pm
Сообщения: 2053
Вероисповедание: Православное
Василий Анатольев писал(а):
А вот в Красной Армии предатели были. В основном это замаскировавшиеся белогвардейцы, троцкисты и прочая контра. И Власов - один из них. Кого же он предал?
.

Для полноты донапишите,что "по-сталински" попавшие в плен красноармейцы и командиры- все предатели.Кабы Власов был идейным антикоммунистом то перебежал бы к немцам еще летом 41-го,а не мурыжился с обороной Киева ходя в героях.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт фев 15, 2013 3:24 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб мар 11, 2006 3:00 am
Сообщения: 9350
Летом 1941-го? :shock: А почему не зимой 1940? :sarcastic:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт фев 15, 2013 3:40 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт июн 03, 2011 10:24 pm
Сообщения: 1808
Откуда: Кемеровская область
Вероисповедание: РПЦ МП
Панесло парнишку...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт фев 15, 2013 4:15 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб мар 11, 2006 3:00 am
Сообщения: 9350
Владимир Зенонович не парнишка. Он просто думает, что сдаться в плен генералу Красной Армии было легко и просто.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт фев 15, 2013 4:18 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38018
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Так Вася еще и власовец? Розовый демократ значит.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт фев 15, 2013 4:32 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб мар 11, 2006 3:00 am
Сообщения: 9350
Вова, ты опять все перепутал. Это не я власовец. Это Власов - тайный черносотенец. А коммунистом он просто прикидывался. Если тебе можно, то почему ему нельзя?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт фев 15, 2013 4:34 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 07, 2011 3:01 pm
Сообщения: 2053
Вероисповедание: Православное
Василий Анатольев писал(а):
Он просто думает, что сдаться в плен генералу Красной Армии было легко и просто.

Именно в 41-м с его "котлами"и неразберихой в отступлении сдаться в плен было проще простого.Именно тогда Власову гораздо легче было улизнуть к немцам и не воевать еще год за столь ненавистную соввласть.
Не зря видать Вождь возобновил с началом войны в РККА"Институт комиссаров".


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3412 ]  На страницу Пред.  1 ... 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77 ... 228  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }