Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Вс июл 20, 2025 11:53 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3412 ]  На страницу Пред.  1 ... 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79 ... 228  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Пн фев 18, 2013 5:04 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт июн 03, 2011 10:24 pm
Сообщения: 1808
Откуда: Кемеровская область
Вероисповедание: РПЦ МП
Владислав Муквич писал(а):
Если Власов такой идейный, зачем вступил в ВКП(б) и служил в Красной армии? Почему он ни улизнул раньше, во время гражданской войны?

Наверно такая идея у него была :D


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт фев 19, 2013 12:11 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 07, 2011 3:01 pm
Сообщения: 2053
Вероисповедание: Православное
Да какая там у Власова"идея"?Банально шкуру свою спасал и эвакуироваться отказался из-за боязни перед возможными репрессиями за разгром своей армии.Судьба Павлова была еще не всеми забыта.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт фев 19, 2013 1:22 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт ноя 25, 2011 4:15 am
Сообщения: 1716
Вероисповедание: верую
Романчук Алексей
Гитлер без помощи Сталина не только бы на СССР не напал ,но и не завоевал бы Европу.

...до сих пор всякий быдляк мусор в виде откровенной бредятины сыпет на историю своего собственного народа...
Вы хотите сказать ,что история безродных интернационалистов живших по экспериментальным заветам
еврейского теоретика история собственного народа?
Вашего?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт фев 19, 2013 1:40 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт фев 01, 2013 12:07 pm
Сообщения: 215
Откуда: Балашиха
Вероисповедание: православный
Владимир Зенонович писал(а):
Да какая там у Власова"идея"?Банально шкуру свою спасал и эвакуироваться отказался из-за боязни перед возможными репрессиями за разгром своей армии.Судьба Павлова была еще не всеми не забыта.

Если Власов шкуру спасал, тогда почему он не воспользовался предложением генерала Франко принять политическое убежище и не улетел в Испанию на предложенном ему самолёте? Я не могу понять его логики, на мой взгляд, он действовал не последовательно: вначале учился в семинарии, потом сделал хорошую карьеру в Красной армии и вступил в ВКП(б). Если он так ненавидел Советскую власть, то почему в гражданскую войну не перешёл на сторону белых? Тайным черносотенцем или даже православным христианином я бы его не назвал.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт фев 19, 2013 3:00 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт июн 03, 2011 10:24 pm
Сообщения: 1808
Откуда: Кемеровская область
Вероисповедание: РПЦ МП
Мальчиш В П писал(а):
Романчук Алексей
Гитлер без помощи Сталина не только бы на СССР не напал ,но и не завоевал бы Европу.

...до сих пор всякий быдляк мусор в виде откровенной бредятины сыпет на историю своего собственного народа...
Вы хотите сказать ,что история безродных интернационалистов живших по экспериментальным заветам
еврейского теоретика история собственного народа?
Вашего?


Плохишь только мне невменяемым кажется, или еще ктонть за ним неладное видит?
1. От твоих доказательств слишком явно тянет смрадом резунятины, от которой нормального человека по меньшей мере тошнит! Если хочешь узнать кто превратил шикльгрубера в фюрера, и неслабо нажился на дивидентах от той войны, то как следует обрати внимание на сшпешников! Если на этом фоне смотреть на действия сталина, то это скорей попытка выжить в сложившихся условиях... на тот момент технологический уровень отечественной промышленности слишком нуждался в современных технологиях, немци их поставляли, взамен на сырье и жрачку, кроме того еще и кредит дали...
2. я хочу сказать, что Русские даже при ублюдочной большивистской власти оставались Русскими! безродные интернационалисты даже за 70 лет своей власти не сумели выдавить из моего народа Русский дух.
3. ты так и не ответил: хоперец - это что такое?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср фев 20, 2013 12:09 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт ноя 25, 2011 4:15 am
Сообщения: 1716
Вероисповедание: верую
Романчук Алексей пишет:Если хочешь узнать кто превратил шикльгрубера в фюрера, и неслабо нажился на дивидентах от той войны, то как следует обрати внимание на сшпешников!

Все кто боролся против марксистской заразы,все с ваших слов или служили сшпешникам или были предателями.При этом вы упрорно не желаете чтобы вас считали жидом,утверждая ,что после отказа от проклятого русского прошлого....Русские даже при ублюдочной большивистской власти оставались Русскими!
Единствено кому это нужно-жидам,чтобы выведенную новую породу советских людей(верную жидам)
называть русскими.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср фев 20, 2013 2:29 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт июн 03, 2011 10:24 pm
Сообщения: 1808
Откуда: Кемеровская область
Вероисповедание: РПЦ МП
Малой ты болен! Причем серьезно, у тебя мания какая-то покажись врачу пока не поздно (это не сарказм я серьезно).


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср фев 20, 2013 10:02 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб мар 11, 2006 3:00 am
Сообщения: 9350
Владислав Муквич писал(а):
Если Власов такой идейный, зачем вступил в ВКП(б) и служил в Красной армии? Почему он ни улизнул раньше, во время гражданской войны?

----------
А Вы спросИте у Димы Прянишникова: зачем Дима в Черную Сотню вступал? :sarcastic:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср фев 20, 2013 11:41 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38018
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
А зачем Власов обратил оружие против немцев?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср фев 20, 2013 11:52 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт ноя 20, 2009 7:00 pm
Сообщения: 3016
Вероисповедание: православный
Когда обратил - в Праге? Когда было абсолютно всё ясно? И надо было хоть чем-то и как-то подлизаться к союзникам? Но такое чмо не нужно было никому. Точнее, его отдали советам, а под этот шумок вывезли куда более ценных людей.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср фев 20, 2013 11:55 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38018
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Я понял: это была месть Гитлеру, который не сумел достойно противостоять красной чуме.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср фев 20, 2013 12:49 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 07, 2011 3:01 pm
Сообщения: 2053
Вероисповедание: Православное
Мальчиш В П писал(а):
Единствено кому это нужно-жидам,чтобы выведенную новую породу советских людей(верную жидам)
называть русскими.

А почему не евреями?
Коммунисты выводили общность людей под названием советский народ.Но графу "национальность"в паспортах не отменяли.Русский и в Африке был русским.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср фев 20, 2013 1:29 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб мар 11, 2006 3:00 am
Сообщения: 9350
Владимир Зенонович писал(а):
Василий Анатольев писал(а):
А вот в Красной Армии предатели были. В основном это замаскировавшиеся белогвардейцы, троцкисты и прочая контра. И Власов - один из них. Кого же он предал?
.

Для полноты донапишите,что "по-сталински" попавшие в плен красноармейцы и командиры- все предатели.

-----------

"... - Сколько погибло наших пленных?

     – В Русской Императорской армии плен не считался преступлением, общественное мнение относилось к пленным как к страдальцам. Им сохранялись чины, награды, денежное довольствие, плен засчитывался в стаж службы. При активном участии Николая II и русских дипломатов появилась знаменитая Гаагская конвенция 1907 года «О законах и обычаях сухопутной войны», определявшая права военнопленных. В 1914-1917 годах в плен попали 2,4 млн. чинов русской армии, из которых умерли не более 5 %.      В 1941-1945 годах по данным противника в плен попали около 6,2 млн. советских военнослужащих. Из них до 13 ноября 1941 года были освобождены и отпущены на оккупированных территориях почти 320 тыс. человек – преимущественно те, кто называл себя «украинцами» или «белорусами». Кстати, очень большая цифра, фактически эквивалент численности двух армий. Из оставшихся 5,8 млн. (исключая перебежчиков, которых насчитывалось за все годы войны 315 тыс. – ещё по численности две армии) умерли от голода и лишений, а также погибли от нацистских репрессий 3,3 млн. (60 %). Из выживших 2,4 млн. советских пленных примерно 950 тыс. вступили на службу в разные антисоветские вооружённые формирования (РОА и др.), около 500 тыс. бежали или были освобождены в 1943-1944 годах советскими войсками и союзниками, остальные (около 1 млн.) дождались весны 1945 года. Но их страдания на этом не закончились.

- Известны слова И. В. Сталина: у нас нет пленных, а есть предатели. Он отказался предоставлять им какую-либо помощь. Насколько это повлияло на уровень смертности наших пленных в германских лагерях (в сравнении с пленными других стран)?

     – Дело не только в известной сталинской позиции. Например, ещё В. И. Ленин считал, что Гаагская конвенция 1907 года «создаёт шкурническую психологию у солдат». В итоге примерно 15-20 тыс. красноармейцев, пленённых во время советско-польской войны 1920 года, умерли в польских лагерях, брошенные Совнаркомом на произвол судьбы. И. В. Сталин в 1925 году назвал работу Гаагской конференции «образцом беспримерного лицемерия буржуазной дипломатии». Интересно, что в 1927 году пленум ЦК ВКП(б) признал: «Нерабочие элементы, которые составляют большинство нашей армии – крестьяне, не будут добровольно драться за социализм». Поэтому власть не была заинтересована в защите прав собственных военнопленных. Их массовая гибель в плену у врага уменьшила бы вероятность формирования русской антибольшевистской армии на стороне противника. В итоге Советский Союз по решению Сталина отказался от присоединения к Женевской конвенции 1929 года «Об обращении с военнопленными» и де-юре отказался защищать права своих граждан в случае их пленения противником во время боевых действий. Признание СССР в 1931 году конвенции «Об улучшении участи раненых и больных в действующих армиях», равно как и известная советская нота от 17 июля 1941 года о присоединении к конвенции «Об обращении с военнопленными» де-факто, принципиально ситуации не изменили. Даже после перелома в войне и на её исходе Советский Союз не слишком был озабочен судьбой собственных граждан в неприятельском плену.      Существует точка зрения, в соответствии с которой 82-я статья раздела VIII («О выполнении конвенции») якобы накладывала обязательство на стороны-участники соблюдать конвенцию 1929 года даже в том случае, если бы участие в войне приняло государство, дипломаты которого конвенцию не подписывали. Это ошибка, связанная с неправильным переводом текста 82-й статьи. И в этой ситуации упомянутая статья обязывала стороны-участники соблюдать конвенцию только по отношению друг к другу.      Гитлер посчитал, что такое положение дел развязывает национал-социалистам руки и санкционирует произвол в отношении советских военнопленных. Их массовая гибель позволила бы «лишить Россию жизненной силы». 30 марта 1941 года, выступая перед своим генералитетом, фюрер откровенно заявил: в грядущей войне «красноармеец не будет товарищем». Воспользовавшись отказом правительства СССР от защиты прав своих граждан в плену, нацисты обрекли их на методичное вымирание от голода и болезней, на издевательства и репрессии. Уничтожению подлежали взятые в плен политработники и евреи. Правда, в конце 1941 года репрессивная политика нацистов в отношении взятых в плен политработников стала меняться. В свою очередь, в приказе № 270 от 16 августа 1941 г. И. В. Сталин, Г. К. Жуков и другие члены Ставки предложили уничтожать пленённых врагом бойцов и командиров Красной армии «всеми средствами, как наземными, так и воздушными, а семьи сдавшихся в плен красноармейцев лишить государственного пособия и помощи». 28 сентября 1941 года в специальной директиве № 4976 по войскам Ленинградского фронта Жуков потребовал расстреливать и семьи советских военнопленных. К счастью, вероятно, настоящая директива не была претворена в жизнь и такие ужасные факты историкам не известны. А вот свидетельства о бомбардировках лагерей военнопленных собственной авиацией, особенно в 1941 году, существуют.      В 1941-1942 годах пленные содержались в нечеловеческих условиях, погибая сотнями тысяч, в первую очередь от голода и тифа. Зимой 1941-1942 года умерли около 2,2 млн. военнопленных. Трагедия этих людей, преданных своим правительством и павших жертвой нацистской политики, по масштабу не уступает Холокосту. Отдельные офицеры Вермахта (адмирал В. Канарис, граф Г.Д. фон Мольтке, майор граф К. фон Штауффенберг и др.) уже осенью 1941 года протестовали против творившегося кошмара, считая подобную практику несовместимой с кодексом чести и традициями старой германской армии. Некоторые коменданты, руководствуясь личными христианскими чувствами, пытались на своём частном уровне хоть как-то облегчить страдания несчастных. Но такие случаи были все-таки единичны. Кстати, массовая смертность была ещё связана просто и с неготовностью Вермахта к приёму миллионов военнопленных в первые месяцы войны. Никто не ожидал, что их окажется настолько много, а элементарные условия для их содержания и приёма отсутствовали. Это был объективный фактор, влиявший на судьбу наших пленных. Но злая воля – принципиальная позиция Сталина и идеологические установки нацистов – здесь всё-таки играли более значительную роль. Лишь с осени 1942 года положение стало несколько улучшаться. В 1942 году нацисты заинтересовались пленными как рабочей силой, а с весны 1943 года началось развитие Власовского движения. В целом, если смертность среди военнопленных армий западных союзников колебалась в пределах от 0,3 % до 1,6 %, то среди советских военнослужащих, как я уже сказал, она составила 60 %..."


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср фев 20, 2013 4:22 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт июн 03, 2011 10:24 pm
Сообщения: 1808
Откуда: Кемеровская область
Вероисповедание: РПЦ МП
На этой фотке английские пленные...
А вот и статья: http://army.armor.kiev.ua/hist/sol.php


Вложения:
sol-1.jpg
sol-1.jpg [ 25.69 КБ | Просмотров: 3676 ]
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср фев 20, 2013 6:52 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб мар 11, 2006 3:00 am
Сообщения: 9350
Эта фотография сделана в 1945 году. Романчук этой фотокарточкой хочет сказать, что немцы должны были кормить пленных англичан посылками из Англии до самой своей капитуляции, когда самим немцам уже жрать было нечего?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3412 ]  На страницу Пред.  1 ... 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79 ... 228  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 13


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }