Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Сб май 24, 2025 3:47 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 729 ]  На страницу Пред.  1 ... 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33 ... 49  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Николай II
СообщениеДобавлено: Пн фев 18, 2013 10:29 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 18, 2012 11:55 pm
Сообщения: 18103
Откуда: Русская Народная Социалистическая Партия
Вероисповедание: Имеется
о как... красиво загнул.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Николай II
СообщениеДобавлено: Пн фев 18, 2013 10:31 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38027
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Алексей Пушкарёв писал(а):
Владимир Неберт писал(а):
Это не совсем честно, ведь Россия во время войны получила удар ножом в спину - от революционной мрази. Если бы Государь успел зачистить революционеров до или во время войны, то вполне вероятно, что в 1919 году был бы подписан не Версальский, а Петербургский мирный договор.


Революционная мразь паразитировала на неудачах на фронте и отсутствии реальных перспектив переломить ход войны.

Насколько мне известно, в 17 году готовилось массированное контрнаступление, но не сложилось по известным причинам.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Николай II
СообщениеДобавлено: Пн фев 18, 2013 10:31 pm 
Митрофан Крушеван писал(а):
Вильчинский Александр писал(а):
1:1,3 - не точная цифра. 11,5 млн. у СССР и 10,2 млн. Германии+союзников, то есть настоящее соотношение - 1,1:1.

Вы что то путаете. По Кривошееву потери ВС СССР - 8,6 млн. Хотя на самом деле 10 -13 млн. Даже Урланис в 70-е гг. говорил о 10 млн. Потери немцев без союзников по последним подсчетам Р. Оверманса - 5,3 млн.
Под безвозвратными потерями принято понимать не только погибших, но и пленных, умерших от ран, пропавших.

Фальсификации Оверманса объективных исследователей не интересует. Разоблачили, например, тут - http://topwar.ru/12991-falsifikaciya-nemeckih-poter.html. Ещё бы на профессора Фоменко сослались, честное слово. Оверманс - немецкая лягушка, которая хвалит своё болото подтасовками.

8,6 млн. немецких+про_немецких безвозвратных потерь до 9 мая 1945. После капитуляции Берлина +1,6 млн. пленных. Их безусловно следует учитывать, поскольку их сдача - это трофей именно Советского Союза. То есть, итого получается в худшем случае 1,3:1, а если быть честнее, то именно 1,1:1. Так что товарищ Сталин возглавлял славную победу Руси.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Николай II
СообщениеДобавлено: Пн фев 18, 2013 10:33 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38027
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Учиха Саске писал(а):
о как... красиво загнул.

Теперь я знаю, чем бить Прянишникова - фразой :D


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Николай II
СообщениеДобавлено: Пн фев 18, 2013 10:44 pm 
Владимир Неберт писал(а):
3. Не понял, какую ошибку он должен был видеть? Он не мог предугадать, что война неизбежно приведет к революции.

Немцы легко побеждали союзников, и если бы не постоянная помощь с нашей стороны (как в виде отвлекающих контрнаступлений, так и в виде людской помощи), то блицкриг был бы обеспечен. Англия также легко сдала бы своих, как она это сделала во ВМВ.

4. Такие толпы в 1905 году и безо всяких элит устроили революцию. Вся Россия полыхала вместе с деревней. Конечно, у них были и вожди, но надо быть баранами, чтобы идти на баррикады, не имея никаких симпатий к революционным идеям.
1. К революции привела не сколько война, сколько либеральная политика. А что касается войн, то нечего в них влезать с такими "союзниками". Достаточно историю знать, что европейцы кидалово устраивали при малейшей возможности, особенно англичане.

2. Либеральная пропаганда, которую позволяли распространять через газеты, и делала из людей баранов. Нескольких лет промывания мозгов вполне достаточно.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Николай II
СообщениеДобавлено: Пн фев 18, 2013 10:55 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 44966
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Александр Владимірович писал(а):
Россия пережила две страшные мировые войны.

В одной войне враг не вступил на русскую землю, а Россия потеряла 800 тыс. солдат, соотношение военных потерь с противником 1:1. Независимость страны была сохранена. Во время этой войны был создан ВПК, обеспечивший страну военной промышленностью на десятки лет вперед, при сохранении экономического и демографического роста, и гражданских свобод.



Всё-таки с учётом умерших в плену русских солдат и офицеров - около 200 тыс. потери России оцениваются примерно в миллион погибших. Часто цитируемая цифра убитых около 680 тыс. является неполной вследствие потери документации в период "великого отстутпления" 1915 года.

Интересна другая цифра: на 160 тыс. немецких пленных в плен к немцам попало 1,5 млн. русских пленных. Это ж как воевать надо было...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Николай II
СообщениеДобавлено: Вт фев 19, 2013 1:41 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 30, 2007 3:00 am
Сообщения: 14831
Вильчинский Александр писал(а):

Фальсификации Оверманса объективных исследователей не интересует. Разоблачили, например, тут - http://topwar.ru/12991-falsifikaciya-nemeckih-poter.html. Ещё бы на профессора Фоменко сослались, честное слово. Оверманс - немецкая лягушка, которая хвалит своё болото подтасовками.

8,6 млн. немецких+про_немецких безвозвратных потерь до 9 мая 1945. После капитуляции Берлина +1,6 млн. пленных. Их безусловно следует учитывать, поскольку их сдача - это трофей именно Советского Союза. То есть, итого получается в худшем случае 1,3:1, а если быть честнее, то именно 1,1:1. Так что товарищ Сталин возглавлял славную победу Руси.

О, а вы ссылаетесь на советских лягушек, которые смело умножают реальные немецкие потери на выдуманные ими самими коэффиценты. Чушь это все от любителей совдепии.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Николай II
СообщениеДобавлено: Вт фев 19, 2013 1:51 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 12, 2012 12:09 am
Сообщения: 3455
Вильчинский Александр писал(а):
8,6 млн. немецких+про_немецких безвозвратных потерь до 9 мая 1945. После капитуляции Берлина +1,6 млн. пленных. Их безусловно следует учитывать, поскольку их сдача - это трофей именно Советского Союза. То есть, итого получается в худшем случае 1,3:1, а если быть честнее, то именно 1,1:1. Так что товарищ Сталин возглавлял славную победу Руси.


:sarcastic: :sarcastic:
У меня складывается впечатление, что Вы на самом деле тролль-гитлерист. Ну не может человек писать такое на полном серьезе.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Николай II
СообщениеДобавлено: Вт фев 19, 2013 2:12 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 30, 2007 3:00 am
Сообщения: 14831
Рассмотрим ссылочку, что вы указали. Ну, во-первых то, что эту чушь пишет идиот, становится очевидным сразу:
"Поскольку с лета 1940 года Германия стремилась к миру на западе, осложнять отношения лишней ложью было бы глупо. Тем более интенсивность боевых действий на западе была так низка, что фальсификацию потерь трудно было бы скрыть."
Товарищ Гарибян полагает, что при низкой интенсивности боевых действий трудно сфальсифицировать потери в сторону уменьшения. Хотя логично предположить, что чем меньше интенсивность боев, тем меньше можно указать потери. У Гарибяна все наоборот. Пассаж о том, что фальсификация немецких потерь могла как-то осложнить отношения с западом вообще за гранью понимания.
Далее -"Но к лету 1941 года было не трудно проинструктировать офицеров ведущих военные дневники по отделам 1а и 1б, в тех частях, которые были выделены для нападения на СССР, о новом порядке фальсификации отчётности." У меня один вопрос- зачем??? Для чего немцам на всех уровнях фальсифицировать свои потери? Чтобы после войны Оверманс мог нахваливать свое болото? Абсурд. А главное какие существуют доказательства подобных утверждений?

Итоговое заявление тов. Гарибяна - "Видно, что моя оценка потерь немецких войск даже и не сильно отличается от потерь по Гарееву и Литвиненко, и число убитых и умерших от ран на этапах санитарной эвакуации я определяю в 8 млн. фрицев. Но здесь ещё надо скорректировать данные о потерях 1941 года. Кроме того следует учесть 3 млн. умерших от ран в госпиталях, убитых в числе пропавших без вести, погибших на второстепенных фронтах и тогда получится, что демографические потери немецкой армии будут около 15 млн. фашистов."
Согласно данным Мюллера-Гиллебранда опубликованным в книге «Сухопутная армия Германии 1933–1945 гг.» в вермахт было мобилизовано 17, 9 млн немцев. Получается, что согласно статьи тов. Гарибяна почти все они погибли. Почти половина мужского населения Германии (38,9 млн. на 1939 год). Если вы, товарищ Вильчинский считаете, что вот это и есть правда, то извините, вы это ...того :crazy: как этот умалишенный армяшка.
Я понимаю ваше стремление возвеличить победу русского народа в ВОВ, но вообще надо быть более объективным, да и научными данными не стоит пренебрегать. Я понимаю вы - дилетант, вам и статья из инета сойдет, но все же к проблеме нужен более серьезный подход.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Николай II
СообщениеДобавлено: Вт фев 19, 2013 8:02 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт окт 22, 2010 2:11 am
Сообщения: 5036
Вильчинский Александр писал(а):
8,6 млн. немецких+про_немецких безвозвратных потерь до 9 мая 1945. После капитуляции Берлина +1,6 млн. пленных. Их безусловно следует учитывать, поскольку их сдача - это трофей именно Советского Союза.


В таком случае, почему вы не учитываете граждан СССР, побывавших в плену в Германии?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Николай II
СообщениеДобавлено: Вт фев 19, 2013 8:06 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт окт 22, 2010 2:11 am
Сообщения: 5036
Алексей Пушкарёв писал(а):
Просто реальность сводится к тому факту, что СССР смог переломить ход схватки не на жизнь, а насмерть, а имперская Россия не могла. Максимум - стабилизировать фронт и ждать истощения сил Германии в борьбе на два фронта.


Точно, не надо бойцов жалеть, бабы еще нарожают.

Российская Империя "не смогла переломить ход схватки не на жизнь, а на смерть" только по одной уважительной причине - такой схватки просто не было. Врага не было под Москвой и на Волге.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Николай II
СообщениеДобавлено: Вт фев 19, 2013 3:15 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб мар 11, 2006 3:00 am
Сообщения: 9350
Александр Робертович писал(а):
Всё эти статьи имели бы смысл в том случае, если бы Царь сделал главное: не разводил бы жидовскую демократию с жидовскими СМИ и не залезал бы в огромные долги к западу.

----------

"... Доля иностранных капиталовложений в России сократилась с 50 % в 1904 году до 12,5 % накануне Мiровой войны – потому, что росло конкурентоспособное отечественное производство (хотя и финансисты, близкие к мiровой закулисе, возможно, догадывались о предстоящей войне и ее главной цели, заблаговременно выведя свои капиталы).

Правда, общая (внешняя и внутренняя) государственная задолженность России выросла с 6,63 млрд. рублей в 1902 году до 9,04 млрд. рублей в 1909 году – из-за дорогостоящей войны с Японией и долгосрочных кредитов на постройку железных дорог. Но в дальнейшем, до начала Мiровой войны, она неуклонно уменьшалась и в количественном, и особенно в процентном отношении к объему государственного бюджета, ибо гораздо быстрее увеличивались доходы государства. В 1913 году государственный долг составлял 8,85 млрд. рублей при расходах бюджета 3,4 млрд. рублей (у Франции, например, государственный долг тогда составлял 12,2 млрд. при гораздо меньшем бюджете 2 млрд. рублей; у Германии долг был сравним с российским: 9,5 млрд. рублей при бюджете 4,5 млрд. рублей).

На обслуживание внешнего долга России в 1913 году уходило лишь 5,4 % бюджетных расходов, на обслуживание внутреннего долга – 7,1 %. Тогда как на производительные инвестиции в государственный сектор направлялось 32,7 % бюджета (плюс 2,9 % в частный сектор), на оборону – 28,5 %, на административный и полицейский аппарат – 8,7 %, на просвещение – 4,3 %. Доходы бюджета возросли с 1,7 млрд. рублей в начале 1900-х годов до 3,4 млрд. рублей в 1913 году, причем госбюджет был бездефицитным...

В 1913 году золотой запас России более чем на 100 % покрывал бумажные деньги (тогда как у главных военных противников, Германии и Австро-Венгрии, золотое покрытие составляло лишь около 50 %)...

Резкое сокращение импорта из-за Мiровой войны (были закрыты главные пути ввоза через Черное и Балтийское моря) еще больше способствовало развитию отечественного машиностроения. Несмотря на войну, российская экономика продолжала расти: по сравнению с 1913 годом она составила в 1914 году 101,2 %, в 1915 – 113,7 %, в 1916 – 121,5 %..."
http://www.rusidea.org/?a=410201#r1


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Николай II
СообщениеДобавлено: Ср фев 20, 2013 12:34 am 
Митрофан Крушеван писал(а):
Вильчинский Александр писал(а):

Фальсификации Оверманса объективных исследователей не интересует. Разоблачили, например, тут - http://topwar.ru/12991-falsifikaciya-nemeckih-poter.html. Ещё бы на профессора Фоменко сослались, честное слово. Оверманс - немецкая лягушка, которая хвалит своё болото подтасовками.

8,6 млн. немецких+про_немецких безвозвратных потерь до 9 мая 1945. После капитуляции Берлина +1,6 млн. пленных. Их безусловно следует учитывать, поскольку их сдача - это трофей именно Советского Союза. То есть, итого получается в худшем случае 1,3:1, а если быть честнее, то именно 1,1:1. Так что товарищ Сталин возглавлял славную победу Руси.

О, а вы ссылаетесь на советских лягушек, которые смело умножают реальные немецкие потери на выдуманные ими самими коэффиценты. Чушь это все от любителей совдепии.
Никогда не существовало национальности "советский", никто коэффициенты не умножал. Вы занимаетесь русофобией и ксенофилией.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Николай II
СообщениеДобавлено: Ср фев 20, 2013 12:38 am 
Митрофан Крушеван писал(а):
У меня один вопрос- зачем??? Для чего немцам на всех уровнях фальсифицировать свои потери? Чтобы после войны Оверманс мог нахваливать свое болото?
Совершенно верно. Обычная деза при помощи наглого вранья. На Западе по-другому писать историю и не умеют.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Николай II
СообщениеДобавлено: Ср фев 20, 2013 12:41 am 
Митрофан Крушеван писал(а):
Видно, что моя оценка потерь немецких войск даже и не сильно отличается от потерь по Гарееву и Литвиненко, и число убитых и умерших от ран на этапах санитарной эвакуации я определяю в 8 млн. фрицев. Но здесь ещё надо скорректировать данные о потерях 1941 года. Кроме того следует учесть 3 млн. умерших от ран в госпиталях, убитых в числе пропавших без вести, погибших на второстепенных фронтах и тогда получится, что демографические потери немецкой армии будут около 15 млн. фашистов." [/i]
Согласно данным Мюллера-Гиллебранда опубликованным в книге «Сухопутная армия Германии 1933–1945 гг.» в вермахт было мобилизовано 17, 9 млн немцев. Получается, что согласно статьи тов. Гарибяна почти все они погибли. Почти половина мужского населения Германии (38,9 млн. на 1939 год). Если вы, товарищ Вильчинский считаете, что вот это и есть правда, то извините, вы это ...того :crazy: как этот умалишенный армяшка
Всё там ясно сказано про 8 млн. солдат, а про 15 - это не о солдатах, ясно же. Вы умнее, чем тут прикидываетесь.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 729 ]  На страницу Пред.  1 ... 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33 ... 49  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 18


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }