Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Чт май 29, 2025 4:56 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 729 ]  На страницу Пред.  1 ... 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37 ... 49  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Николай II
СообщениеДобавлено: Пт фев 22, 2013 1:40 am 
Митрофан Крушеван писал(а):
Вильчинский Александр писал(а):
Как глянул, даже пиндостанская Педевикия под натиском правды вынуждена была признать Кривошеева не просто достоверным, а самым достоверным, разместить именно его данные в статье о потерях. А Митрофан Крушеван всё не угомонится, всё не хочет признавать русских исследователей и настоящих учёных.

Это вы там глянули, где любой придурок статью может править? Серьезное доказательство. Кривошеев настоящий ученый? Сомнительно. Он просто старый большевистский фальсификатор. Из любви к партии манипулирующий цифрами.
По значимым статьям там устраивают целые войны - невозможно незаметно исправить столь важную статью на самом видном месте. Как правило побеждают либерасты, поскольку у них лобби - этот ресурс официально принадлежит США. Но тут тот случай, что правда слишком очевидна, а русофобские фальсификаторы слишком лживы.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Николай II
СообщениеДобавлено: Пт фев 22, 2013 1:45 am 
Василий Анатольев писал(а):
Вильчинский Александр писал(а):
А что касается войн, то нечего в них влезать с такими "союзниками". Достаточно историю знать, что европейцы кидалово устраивали при малейшей возможности, особенно англичане.

-------

Ну да, "мудрый" Сталин влез в войну с другими "союзниками", а потом был готов драпать до Урала.
Ну, да, Сталина предали, а он всё равно виноват. Британские пейсатели гарантируют это.

Сталину "драпать" было некуда, если немножко пораскинуть веществами. Если часть предателей из романовского дома приняли в Великобритании, то у Сталина такого блата не было, его бы постарались убить намного быстрей, чем того же Каддафи.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Николай II
СообщениеДобавлено: Пт фев 22, 2013 1:45 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 30, 2007 3:00 am
Сообщения: 14831
Вильчинский Александр писал(а):
По значимым статьям там устраивают целые войны - невозможно незаметно исправить столь важную статью на самом видном месте. Как правило побеждают либерасты, поскольку у них лобби - этот ресурс официально принадлежит США. Но тут тот случай, что правда слишком очевидна, а русофобские фальсификаторы слишком лживы.

Вы в курсе, что ваша правда, по меньшей мере, не полная? Что, например, отсутствуют документы по потерям огромного количества частей за 1941-й год, при этом цифра потерь высчитана Кривошеевым с точностью до 400 человек. А это невозможнно в принципе при таких условиях подсчета. Что вы мне тут втираете чушь свою?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Николай II
СообщениеДобавлено: Пт фев 22, 2013 1:51 am 
Александр Робертович писал(а):
Надо было дружить с Германией, а не с Англиями-Франциями.
Лучше всего не надо было верить вообще никому, и стараться избегать чужих переделов. Пусть сами друг в друга стреляют, если хотят. Но в самом крайнем случае действительно уж лучше было блокироваться с Германией и Австро-Венгрией, тем более что они бы нас прикрывали чисто географически.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Николай II
СообщениеДобавлено: Пт фев 22, 2013 1:53 am 
Митрофан Крушеван писал(а):
Вильчинский Александр писал(а):
По значимым статьям там устраивают целые войны - невозможно незаметно исправить столь важную статью на самом видном месте. Как правило побеждают либерасты, поскольку у них лобби - этот ресурс официально принадлежит США. Но тут тот случай, что правда слишком очевидна, а русофобские фальсификаторы слишком лживы.

Вы в курсе, что ваша правда, по меньшей мере, не полная? Что, например, отсутствуют документы по потерям огромного количества частей за 1941-й год, при этом цифра потерь высчитана Кривошеевым с точностью до 400 человек. А это невозможнно в принципе при таких условиях подсчета. Что вы мне тут втираете чушь свою?
Что возможно, а что невозможно - это куда виднее генералу и кандидату военных наук Кривошееву.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Николай II
СообщениеДобавлено: Пт фев 22, 2013 1:58 am 
Василий Анатольев писал(а):
Вступление России в Антанту было ВЕРНЫМ РЕШЕНИЕМ
Поражаюсь суицидальным рассуждениям. Страну сгубили, но это было "ВЕРНЫМ РЕШЕНИЕМ". Даже решения царя считаются как решения папы римского - "непогрешимыми", не говоря уже о какой-то критике. Вот уж действительно царебожие.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Николай II
СообщениеДобавлено: Пт фев 22, 2013 1:59 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 30, 2007 3:00 am
Сообщения: 14831
Вильчинский Александр писал(а):
Что возможно, а что невозможно - это куда виднее генералу и кандидату военных наук Кривошееву.


А ну раз генерал, то тогда да - ему видней. Он на глаз вычислил, что потери составили ровно 8 668 400 человек. А все остальные придурки должны верить.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Николай II
СообщениеДобавлено: Пт фев 22, 2013 2:04 am 
Василий Анатольев писал(а):
Может быть Неберт считает, что Сталину надо было положить ещё миллионов 20-30 русских, но с прожидовленными демократиями не сотрудничать и помощь от них не принимать?
Вряд ли бы 4% (реальный объём ленд-лиза от затраченных средств на войну) ресурсов привело бы к "20-30 миллионам потерь". Слишком уж разыгралась фантазия. Ещё немного, и уже будете про 1,5 миллиарда съеденных Сталиным говорить.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Николай II
СообщениеДобавлено: Пт фев 22, 2013 2:28 am 
Митрофан Крушеван писал(а):
1. Так Кривошеев и есть фальсификатор.
2. Вы утверждаете, что немецкие штабы всю войну фальсифицировали потери? Это бред. Для чего это было им нужно во время войны? Зачем Овермансу в современной Германии скрывать недостатки (т.е. большие потери) нацистского режима? Тоже непонятно.
3. Вы на него ссылались, у него черным по белому написано - "демографические потери немецкой армии будут около 15 млн. фашистов." Читать умеете, товарищ демагог?
4. Я не жалуюсь, что меня недолюбливают. Я говорю, что вы хоть и любимчик из-за своих ярко выраженных симпатий к совдепии, но вам тоже надо придерживаться определенных правил. А про незнания, помолчали бы. Вы свои незнания демагогией дополняете и выдаете это за знание истории.
1. Сколько не говори "халва", а во рту слаще не станет. Здравомыслящим людям известно, что достоверней Кривошеева никого нет.

2. Факт ли, что современные подпиндонсые фрицы доносят правду о реальных документах фрицев времён Гитлера? Куда логичней им делать наоборот.

3. Хватит цепляться к одному неосторожному слову в большой статье, как за спасительную соломинку. Вы нервничаете оттого, что признаёте свою неправоту, других причин быть не может. Успокойтесь уже, честное слово. Будто корову проспорили.

4. Я выражаю симпатии к Руси всей её тысячелетней истории. И выражаю несимпатии к тем, кто применяет всякие грязные фальсификации и похабные тональности по отношению к любому из периодов истории, будь то КР, ВКМ, РЦ, РИ, СССР или РФ. Главное, что это Русь, и оскобрлять не позволю. Настанет время, и клевета на любой из периодов истории Отечества будет уголовно наказуема.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Николай II
СообщениеДобавлено: Пт фев 22, 2013 2:46 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 30, 2007 3:00 am
Сообщения: 14831
Вильчинский Александр писал(а):
1. Сколько не говори "халва", а во рту слаще не станет. Здравомыслящим людям известно, что достоверней Кривошеева никого нет.

2. Факт ли, что современные подпиндонсые фрицы доносят правду о реальных документах фрицев времён Гитлера? Куда логичней им делать наоборот.

3. Хватит цепляться к одному неосторожному слову в большой статье, как за спасительную соломинку. Вы нервничаете оттого, что признаёте свою неправоту, других причин быть не может. Успокойтесь уже, честное слово. Будто корову проспорили.

4. Я выражаю симпатии к Руси всей её тысячелетней истории. И выражаю несимпатии к тем, кто применяет всякие грязные фальсификации и похабные тональности по отношению к любому из периодов истории, будь то КР, ВКМ, РЦ, РИ, СССР или РФ. Главное, что это Русь, и оскобрлять не позволю. Настанет время, и клевета на любой из периодов истории Отечества будет уголовно наказуема.


1. Вы просто не в теме, как обычно.

2. Я правильно понял, реальные документы времен Гитлера скорее всего не фальсифицированы? Это злой Оверманс врет? Так?

3. Помилуйте, какое неосторожное слово? Вы статью, ту что привели, читали вообще? Цифра в 15 млн. - это вообще главный вывод этой статьи! Там написано, что 8 млн. убитых немцы потеряли на Восточном фронте, плюс потери на других фронтах, плюс 3 млн. умерших от ран, плюс еще там кое-что и того - "демографические потери немецкой армии будут около 15 млн. фашистов." Вы непоняли, что ли, до сих пор что это окончательный вывод автора? Так вы согласны с его выводом или нет?

4. Что Русь то? Ленинско-сталинская совдепия - Русь? Русь это где иконы сжигали, да храмы рушили? Сбрендили, молодой человек? Потом никакой клеветой никто здесь не занимается, кроме большевиков вроде Кости. Только факты. Если они вам, как любителю совдепии, кажутся неудобными, то извините, примите мои соболезнования, но все же это факты.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Николай II
СообщениеДобавлено: Пт фев 22, 2013 3:20 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 30, 2007 3:00 am
Сообщения: 14831
Можно немного коснуться некоторых цифр из работы Кривошеева. И их достоверности. Вот пример. Кривошеев утверждает в своей работе "ВОВ без грифа секретности. Книга потерь." Москва, 2010, стр.40:
"...к началу войны (на 22 июня 1941 г.) в Красной Армии и Военно-морском флоте состояло по списку 4 млн 826 тыс. 907 военнослужащих. Кроме того, на довольствии в наркомате обороны находилось 74 тыс. 945 военнослужащих и военных строителей, проходивших службу в формированиях гражданских ведомств." Итого, значит, 4 901 800 военнослужащих. Откуда взяты эти данные неизвестно, Кривошеев источники не указывает.
Однако есть альтернативные данные. Вот работа старшего научного сотрудника Всероссийского НИИ документоведения и архивного дела, доктора исторических наук Мельтюхова М.И. "Упущенный шанс Сталина. Советский Союз и борьба за Европу: 1939-1941." — Москва, 2000:
"Вооруженные силы Советского Союза в условиях начавшейся войны в Европе продолжали расти и к лету 1941 г. были крупнейшей армией мира. К началу войны советские вооруженные силы насчитывали 5 774 211 человек: 4605 321 — в сухопутных войсках, 475 656 — в ВВС, 353 752 — в ВМФ, 167 582 — в пограничных и 171 900 — во внутренних войсках НКВД".
Мельтюхов, в отличии от Кривошеева источники указывает: Боевой и численный состав Вооруженных Сил СССР в период Великой Отечественной войны (1941—1945 гг.). Статистический сборник № 1 (22 июня 1941 г.). М.,1994. С.50—52; Великая Отечественная война 1941—1945 гг. Кн.1. С.69; Пограничные войска СССР в годы Второй мировой войны. 1939—1945гг. М.,1995. С.390—400.

Получается, что товарищ Кривошеев как бы невзначай потерял 872 тыс. человек. Естественно на подсчеты потерь РККА 872 тыс. неучтенных людей ну никак не повлияют. Ведь Кривошеев и так самый "достоверный".


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Николай II
СообщениеДобавлено: Пт фев 22, 2013 3:24 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт дек 23, 2011 1:49 pm
Сообщения: 9618
Вероисповедание: Православие
Митрофан Крушеван писал(а):
Получается, что товарищ Кривошеев как бы невзначай потерял 872 тыс. человек. Естественно на подсчеты потерь РККА 872 тыс. неучтенных людей ну никак не повлияют. Ведь Кривошеев и так самый "достоверный".


560 тыс. получается, а не 900. Войска НКВД и порганичники НКВД же, не учитываются в составе ВС.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Николай II
СообщениеДобавлено: Пт фев 22, 2013 3:30 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 30, 2007 3:00 am
Сообщения: 14831
Сергей Королёв писал(а):
560 тыс. получается, а не 900. Войска НКВД и порганичники НКВД же, не учитываются в составе ВС.


Какие 900? О чем вы?
Пограничники и войска НКВД не воевали с немцами?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Николай II
СообщениеДобавлено: Пт фев 22, 2013 7:38 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт дек 23, 2011 1:49 pm
Сообщения: 9618
Вероисповедание: Православие
Митрофан Крушеван писал(а):
Сергей Королёв писал(а):
560 тыс. получается, а не 900. Войска НКВД и порганичники НКВД же, не учитываются в составе ВС.


Какие 900? О чем вы?
Пограничники и войска НКВД не воевали с немцами?


Учет говорит о ВС, полицейские части в статистике не участвуют.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Николай II
СообщениеДобавлено: Пт фев 22, 2013 7:49 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт окт 22, 2010 2:11 am
Сообщения: 5036
Правильно! Нужно еще ополченцев и партизан вычеркивать, для правды.
Истина превыше всего. Тем более, что всякие пограничники только под ногами мешались.

Сталин! Партия! Коммунизм!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 729 ]  На страницу Пред.  1 ... 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37 ... 49  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 20


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }