Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Вт июл 22, 2025 8:02 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 343 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 23  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Против "коллективного папы"
СообщениеДобавлено: Сб мар 02, 2013 7:37 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 24, 2007 3:00 am
Сообщения: 23047
Откуда: Новосибирск
Вероисповедание: православный (РПЦ)
Учиха Саске писал(а):
печально, но у васька сформировалось полностью сектантское сознание.

Дима, а когда он Диомида "народным патриархом" именовал. и истинного патриарха тут поливал - это ещё не было понятно??


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Против "коллективного папы"
СообщениеДобавлено: Сб мар 02, 2013 7:39 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 24, 2007 3:00 am
Сообщения: 23047
Откуда: Новосибирск
Вероисповедание: православный (РПЦ)
Василий Анатольев писал(а):
Учиха Саске писал(а):
Василий Анатольев писал(а):
СИМВОЛ ВЕРЫ нарушили, но это всё так - "мелочи".

---------

вася, по поводу вот этого бреда поподробнее. конкретный пример - какой член Символа Веры был нарушен, и каким образом.

----------

Встречный вопрос учихе: ты в какую Церковь веруешь? В СОБОРНУЮ? Или в архиереесоборную?

я верно понял, что надо истреблять архиреев, пресекать апостольское преемство (как препятствуееще демократизации церкови по заветам Меня) и вводить беспоповщину?
лучше бы квакеров или мормонов.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Против "коллективного папы"
СообщениеДобавлено: Сб мар 02, 2013 7:43 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 24, 2007 3:00 am
Сообщения: 23047
Откуда: Новосибирск
Вероисповедание: православный (РПЦ)
р.Б.Фёдор писал(а):
Цитата:
архиереесоборность

Новый термин какой-то. Да а есть еще антиархиереесоборность, и тебе она, похоже, нравится.
Василий, а соборность по твоему это как - чтоб обязательно голосовали миряне или еще кто, что ли? :)

нет. Соборность, в его понимании, это что бы епископы перед васями на цирлах скакали, как болонки в цирке. Вот тогда соборонсть будет.
а то как это - править будут не Душенов с Назаровым, а какие то епископы?? не дело :D


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Против "коллективного папы"
СообщениеДобавлено: Сб мар 02, 2013 8:03 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 18, 2012 11:55 pm
Сообщения: 18103
Откуда: Русская Народная Социалистическая Партия
Вероисповедание: Имеется
Василий Анатольев писал(а):
Встречный вопрос учихе: ты в какую Церковь веруешь? В СОБОРНУЮ? Или в архиереесоборную?


васек - соборность ни коим образом не означает "протопопособорность" или "мирянособорность".


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Против "коллективного папы"
СообщениеДобавлено: Сб мар 02, 2013 8:04 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 18, 2012 11:55 pm
Сообщения: 18103
Откуда: Русская Народная Социалистическая Партия
Вероисповедание: Имеется
Василий Анатольев писал(а):
Учиха Саске писал(а):
вася, строго конфиденциально - именно архиереи - и только они - формируют по канонам состав поместного собора. участие попов, дьячков, пономарей и мирян в деятельности поместного собора не предусмотрено.

--------

Неужели? Поместные Соборы, проходившие с участием мирян, были канонически нелегитимными??? :shock: :sarcastic:


такие соборы были сугубо революционные. все вселенские - только соборы архиереев.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Против "коллективного папы"
СообщениеДобавлено: Сб мар 02, 2013 8:06 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 18, 2012 11:55 pm
Сообщения: 18103
Откуда: Русская Народная Социалистическая Партия
Вероисповедание: Имеется
Владимир Юрганов писал(а):
Учиха Саске писал(а):
печально, но у васька сформировалось полностью сектантское сознание.

Дима, а когда он Диомида "народным патриархом" именовал. и истинного патриарха тут поливал - это ещё не было понятно??


человек мог заблуждаться - но дойти до такого бреда...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб мар 02, 2013 8:09 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс июн 18, 2006 3:00 am
Сообщения: 36009
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный Христианин
дело не в тех тезисах что пишет Анатольев. Дим пойми для него это ты еврей и сектант... помнишь как тебя в агенты равинов он записал? я тогда от хохота с дивана упал чуть ли не на своего кота. пойми он реально считает свое мнение истиной в последней инстанции. он заканченный фанатик своего мнение. иное мнение для него ересь. в сущности еще немного он Душенова и Назарова объявит святыми... хорошо если не Аппостолами. разумные доводы он не слушает. даже готов под себя вековые догматы переписать. ну а тех кто спорит с ним сразу в жиды запищет... так ему удобнее. он и не понимает что просто смешен.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re:
СообщениеДобавлено: Сб мар 02, 2013 8:23 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 24, 2007 3:00 am
Сообщения: 23047
Откуда: Новосибирск
Вероисповедание: православный (РПЦ)
Евгений Юрьев писал(а):
дело не в тех тезисах что пишет Анатольев. Дим пойми для него это ты еврей и сектант... помнишь как тебя в агенты равинов он записал? я тогда от хохота с дивана упал чуть ли не на своего кота. пойми он реально считает свое мнение истиной в последней инстанции. он заканченный фанатик своего мнение. иное мнение для него ересь. в сущности еще немного он Душенова и Назарова объявит святыми... хорошо если не Аппостолами. разумные доводы он не слушает. даже готов под себя вековые догматы переписать. ну а тех кто спорит с ним сразу в жиды запищет... так ему удобнее. он и не понимает что просто смешен.

ну тебя или Егора в жиды записать греха нету. очень похожи по поведению.

а вот отрицать принцип Священоначалия - это быть против Православия в принципе.
и не мудрено это - в Васе просыпается демократ (коим он и был всегда) и поклонник жида Ал. Меня


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Против "коллективного папы"
СообщениеДобавлено: Сб мар 02, 2013 8:38 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт фев 10, 2012 3:09 pm
Сообщения: 1577
Откуда: Ивановская обл.
Вероисповедание: православный
в истории Церкви разные моменты были- патриарх Филарет себя равным царю сделал, патриарх Никон тогож добивался, черногорский предстоятель одно время являлся и единоличным правителем Черногории, это же не ересь, а временные особенности сложившейся ситуации. Патриарх может решить не собирать даже архиерейские соборы, по какой либо причине(денег много тратится, епископы отрываются от своих дел, возможность решать вопросы в реальном времени с помощью технических средств...), и даже такой выверт не будет ересью, а все, кто начнёт что либо требовать от патриарха и запугивать его окажутся почти раскольниками.
А так, по результатам собора- в ладошки не хлопаю и не повизгиваю от восторга.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Против "коллективного папы"
СообщениеДобавлено: Вс мар 03, 2013 8:54 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб мар 11, 2006 3:00 am
Сообщения: 9350
О СОБОРНОСТИ

Соборность, одно из главных понятий Святой Руси, имеющее основу в христианском учении о Церкви, которое присутствует в Никейском Символе веры: “Верую во святую, соборную и апостольскую церковь”.

Соборность в христианской традиции понимается как церковное единение христиан в любви, вере и жизни.

Святая Русь в своем развитии придала идее соборности особое значение и универсальность. Наиболее полно это понятие раскрыто в трудах А.С. и Д.А. Хомяковых.

“В вопросах веры, — писалА. С. Хомяков, — нет различия между ученым и невеждой, церковником и мирянином, мужчиной и женщиной, государем и подданным, рабовладельцем и рабом, где, когда это нужно, по усмотрению Божию, отрок получает дар видения, младенцу дается слово премудрости, ересь ученого епископа опровергается безграмотным пастухом, дабы все было едино в свободном единстве живой веры, которое есть проявление Духа Божия. Таков догмат, лежащий в глубине идеи собора”.

Соборность — это цельность, внутренняя полнота, множество, собранное силой любви в свободное и органическое единство. Развивая идеи И.В. Киреевского о духовной цельности, Хомяков пишет об особом соборном состоянии человека, истинной вере, когда все многообразие духовных и душевных сил человека объединено в живую и стройную цельность его соборной волей, нравственным самосознанием, устремленностью к творчеству.

Д.А. Хомяков дает определение соборности, которое продолжает идейную линию русской мысли еще с дохристианских времен. Соборность, по его учению, — целостное сочетание свободы и единства многих людей на основе их общей любви к одним и тем же абсолютным ценностям. Такое понимание соборности соответствовало древнерусскому понятию “лад” и было неразрывно связано с общинной жизнью русского народа.

Основной принцип Православной Церкви, писал Д.А. Хомяков, состоит не в повиновении внешней власти, а в соборности. “Соборность — это свободное единство основ Церкви в деле совместного понимания ими правды и совместного отыскания ими пути к спасению, единство, основанное на единодушной любви к Христу и божественной праведности”.

Главное усилие постижения истин веры состоит в соединении с Церковью на основе любви, так как полная истина принадлежит всей Церкви в целом.

В Православии человек находит “самого себя, но себя не в бессилии своего духовного одиночества, а в силе своего духовного, искреннего единения со своими братьями, со своим Спасителем. Он находит себя в своем совершенстве, или, точнее, находит то, что есть совершенного в нем самом, — Божественное вдохновение, постоянно испаряющееся в грубой нечистоте каждого отдельного личного существования. Это очищение совершается непобедимой силой взаимной любви христиан в Иисусе Христе, ибо эта любовь есть Дух Божий”.

Хомяков совершенно справедливо отождествляет принципы соборности и общинности как “сочетание единства и свободы, опирающееся на любовь к Богу и Его истине и на взаимную любовь ко всем, кто любит Бога”.

Соборность есть, на самом деле, единство и, на самом деле, во множестве, поэтому и в Церковь входят все, и в то же время она едина; каждый, кто воистину в Церкви, имеет в себе всех, сам есть вся церковь, но и обладаем всеми (С.Н. Булгаков).

Соборность противоположна и католической авторитарности, и протестантскому индивидуализму, она означает коммунитарность (общинность), не знающую внешнего над собой авторитета, но не знающую и индивидуалистического уединения и замкнутости (Н.А. Бердяев).

Соборность — одно из главных духовных условий национального единства и создания мощной державы, какой была Россия.Запад не сумел создать такого мощного государства, как Россия, объединенного на духовных началах, потому что он не достиг соборности, а для объединения народов вынужден был использовать прежде всего насилие.

Католические страны, справедливо считал Хомяков, обладали единством без свободы, а протестантские — свободой без единства.

Россия сумела создать органичное сочетание единства и свободы, в условиях которого почти каждый русский был строителем великой державы не за страх, а за совесть.

Абсолютные ценности, на любви к которым объединялись русские люди — Бог, Царь, Родина, или, как это звучало в массе, за Бога, Царя и Отечество. Таким образом, известная формула “Православие, Самодержавие, Народность” возникла не на пустом месте, а отражала соборные ценности русского народа, возникшие еще в глубокой древности.

О. Платонов


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Против "коллективного папы"
СообщениеДобавлено: Вс мар 03, 2013 9:03 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб мар 11, 2006 3:00 am
Сообщения: 9350
Учиха Саске писал(а):
Василий Анатольев писал(а):
Учиха Саске писал(а):
вася, строго конфиденциально - именно архиереи - и только они - формируют по канонам состав поместного собора. участие попов, дьячков, пономарей и мирян в деятельности поместного собора не предусмотрено.

--------

Неужели? Поместные Соборы, проходившие с участием мирян, были канонически нелегитимными??? :shock: :sarcastic:

---------

такие соборы были сугубо революционные. все вселенские - только соборы архиереев.

----------

Патриарха Кирилла избрали на революционном соборе? :shock: :sarcastic:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Против "коллективного папы"
СообщениеДобавлено: Вс мар 03, 2013 10:56 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт фев 10, 2012 3:09 pm
Сообщения: 1577
Откуда: Ивановская обл.
Вероисповедание: православный
Василий, ты правильные цитаты выбрал о соборности(хотя лучше цитировать святых отцов, а не философов). В кратце- соборность это единомыслие в духе любви. Но в приведённом тобой обращении любви не чуствуется, кипит разум возмущенный только.
Любой здравомыслящий христианин, зная что происходит в иерархии Цкркви, понимает, что патриарх берёт власть в свои руки. Но такое в истории было не раз, и во что выльется очередная попытка всевластия патриарха мы не знаем. Может введением еретических понятий, или расколом, или наоборот устойчивостью в сложной обстановке- кто сможет стопроцентно предсказать?
Надо молиться, каятся в своих грехах, быть бдительным к себе и внимательным к окружающему миру, стараться приносить пользу людям и Бог всё управит.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Против "коллективного папы"
СообщениеДобавлено: Вс мар 03, 2013 11:16 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб мар 11, 2006 3:00 am
Сообщения: 9350
Даволин, объясни мне в духе любви, на каком основании Архиерейский собор отменил постановления, принятые вышестоящим органом - Поместным собором? Тебе понятно, что архиереи НЕ ИМЕЛИ ПРАВА этого делать?
Взятие Патриархом власти в свои руки, о котором ты говоришь - это и есть попрание СОБОРНОСТИ. Это ПАПИЗМ, если называть вещи своими именами.
Тебе это понятно, И ТЫ ПРЕДЛАГАЕШЬ МОЛЧАТЬ???


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Против "коллективного папы"
СообщениеДобавлено: Вс мар 03, 2013 11:51 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 18, 2012 11:55 pm
Сообщения: 18103
Откуда: Русская Народная Социалистическая Партия
Вероисповедание: Имеется
Василий Анатольев писал(а):
Патриарха Кирилла избрали на революционном соборе? :shock: :sarcastic:


ты дурачек? наш формат поместного собора рожден революцией. в канонах его нет.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Против "коллективного папы"
СообщениеДобавлено: Вс мар 03, 2013 1:57 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 24, 2007 3:00 am
Сообщения: 23047
Откуда: Новосибирск
Вероисповедание: православный (РПЦ)
на вселенские соборы были ли приглашены Васи с правом голоса? Или это были архиерейские соборы??
С чего это мнение Васи важнее мнения архиереев?

Не бывать в церкови демократии!! Ни испоганить жида церковь демократическим представительством!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 343 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 23  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 243


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }