Пруф есть? Тогда Россия с немцами даже не граничила, если не считать земель Ливонского ордена, за которые кстати, в массе не немцы воевали
Хотя даже если и говорил, что из этого? Это еще не означает однозначную правоту, да еще и на наш день.

По свидетельству немца Г. Шульца, очевидца завершившихся в июне 1570 г. переговоров Грозного и герцога Магнуса, царь в присутствии Боярской думы и иностранцев сказал своему вассалу, королю Ливонии: «…Сам я германского происхождения и саксонской крови...» В 1566 г. со слов немца Г. Писспинга, вернувшегося из России, стало известно мнение царя, что «род его происходит из баварских владетелей, и что имя наших бояр означает баварцев»

"немцы" - иностранцы из Европы

Допустим. И что?

не допустим, а для времен Иоанна 4 однозначно
разговор про Германию не в тему тогда
Вы ж типа историк

Типа историк ага. Я ведь с этим и не спорю, к делу это какое отношение имеет?

евгений, вы тупите как маленький. а искусствовед вас весьма элегантно тычет мордочкой.

В чем тупость конкретно?

в недогонянии фразы ивана грозного - "все зло от иностранцев".

"Европейские иностранцы" - добавим к этому. "Лютеранин", и т.д. было тоже ругательством в простонародье, когда дворянство заполонили разные жеватели хранцузских булок.

Азиатских вредителей "басурманами" называли, но они в основном грубую силу применяли, поэтому после освобождения от ига были менее опасны.

Я вообще сомневаюсь что он эту фразу произносил, т.к. она мало сочетается с делами.

вот как раз в этом я нисколечко не сомневаюсь. вы внимательно приглядитесь к приведенным вами же высказываниям ивана - он какждому собеседнику говорил то, что ,по мнению ивана, тому было приятно слушать. и что было бы выгоднее при передаче.

Все рвущение европоклонничество фразы подвергаются сомнению попросту из-за разрывания "общеевропейского" шаблончика.

Может, и Александр Невский не говорил: "крепить оборону на Западе, а друзей искать на Востоке"?

А Геббельс не писал: "приходишь к горькому выводу, что военное руководство Советского Союза состоит из людей классом выше, чем наше собственное".

Ну-ка, что скажет Опричников. "Ордынцы, совки!!!"?

Что и подтверждает, что никаким фанатичным антизападником Иван IV не был.

с этим согласен.