Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Вс май 18, 2025 11:08 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 343 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 23  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Против "коллективного папы"
СообщениеДобавлено: Пн мар 04, 2013 5:29 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 18, 2012 11:55 pm
Сообщения: 18103
Откуда: Русская Народная Социалистическая Партия
Вероисповедание: Имеется
Василий Анатольев писал(а):
Ну да, архиереи с чистыми чувствами упразднили Церковный Устав 1988 года (а с ним и Поместный собор) дабы кто-нибудь из мирян "не ляпнул бы на нем чего-нибудь лишнего".


вася, тебя так дороги советская власть и её постановления? может пора уже вернуться к канонам?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Против "коллективного папы"
СообщениеДобавлено: Пн мар 04, 2013 5:33 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 23, 2008 3:00 am
Сообщения: 7510
Василий Анатольев писал(а):
Поэтому, Истинная, Соборная Церковь не знает, никакой другой главы кроме единственной Главы всей Церкви – Самого Господа Иисуса Христа .

Вася,а как же твои утверждения,что царь якобы глава Церкви?Ты опять сменил окраску?

Цитата:
Одно дело: когда, в церковной организации, общий принцип Соборности и свободы во Христе сохраняется, но бывают отдельные, частные нарушения. И другое дело: когда нарушения Соборности и свободы во Христе становятся общим принципом и направлением церковной организации. При первом случае, церковная организация есть истинная Церковь. При втором случае, церковная организация есть лжецерковь.

Ты ещё свой лозунг-"свобода,равенство и братство"забыл.Всётаки ты как был,так и остался демократом и нигилистом.

Фотина Вяземская писал(а):
Кто автор сего опуса? И что Вы лично добиваетесь, публикуя тут это все?

Скорее всего взято отсюда-"христианская истинно-православная церковь"видимо и сам Вася оттуда же.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Против "коллективного папы"
СообщениеДобавлено: Пн мар 04, 2013 5:36 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 08, 2011 2:53 pm
Сообщения: 6653
Откуда: Евр.13:14
Вероисповедание: Католик
Поместный собор никто не упразднил. На этом форуме никто не ведется на раскольничьи басни.

И в 1988 году наверняка были шельмы, которые обвиняли иерархов в изменении устава, хулили их, и раньше, начиная с 1 века, всегда находились годецы и раскольники.

И вы, если имеете отношение к нашей Церкви, прекрасно знаете, что никто из прихожан ничего не "ляпнет" на соборе, ваши же раскольнички все браниться, мол "на собор из мирян едут доверенные епископские лица"...
А кроме того, сама повестка Поместного собора утверждается и разрабатывается Архиерейским (либо Синодом, не скажу точно), через синодальные комиссии в том числе, согласно предыдущему уставу РПЦ.

А на счет чистых чувст, ваши лукавые намеки оставьте при себе и не клевещите, коли не можете доказать. Ибо согласно 145 правилу Карфагкнского собора таковых лишают права обращения к Церковному суду, именуют клеветником и человеком без чести.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Против "коллективного папы"
СообщениеДобавлено: Пн мар 04, 2013 5:42 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб мар 11, 2006 3:00 am
Сообщения: 9350
Учиха Саске писал(а):
Василий Анатольев писал(а):
Значит архиереи с чистыми чувствами упразднили Церковный Устав 1988 года (а с ним и Поместный собор) дабы кто-нибудь из мирян "не ляпнул бы на нем чего-нибудь лишнего"?

-----------

тебя так дороги советская власть и её постановления? может пора уже вернуться к канонам?

-----------

Вернуться к канонам? Я ЗА!

" Голос Священноначалия может быть голосом Церкви лишь в том случае, если он находится в согласии с открытой нам в Откровении волей Ее Главы – Иисуса Христа (Кол. 1,18), Бога Отца (Ин. 7, 16-17) и Духа Святого (Деян. 15,28). Только тогда решение является выражением соборного голоса Церкви, голоса Божьего. Церковь может сохранить веру неповрежденно лишь тогда, когда будет во всем следовать Священному Писанию и апостольскому Преданию, на которых утверждается учение святых отцов и семи Вселенских Соборов. Первые христиане, исполнив заповедь Христову о любви (Ин.13, 35), оставили нам пример единодушия (Деян. 4, 32). Апостолы Христовы, преизобилуя благодатью Божией, не решали ничего без совета со всей Церковью (Деян. 6, 2; 15, 6-29). На Соборе в Иерусалиме присутствовали «апостолы и пресвитеры и братия» (Деян. 15, 23). Боговидцы-апостолы сознавали невозможность постигнуть все глубины Премудрости Божией, почему учитель языков и говорит: «от части разумеем и от части пророчествуем» (1 Кор. 13, 9), «одному дается Духом слово мудрости, другому слово знания, тем же Духом, иному вера… Все же сие производит один и тот же Дух, разделяя каждому особо, как Ему угодно» (1 Кор. 12, 8-11). Неужели наши архипастыри считают себя более духовными, чем апостолы? Православная Церковь учит, и история Церкви подтверждает, что Патриарх, Священный Синод, Архиерейский, Поместный или именуемый даже «Вселенским» соборы могут быть погрешимы. Непогрешимы только Господь и вся Церковная полнота. Поэтому любое решение церковной власти, обладающей апостольским преемством, правом «вязать и решить», должно быть одобрено всей Церковью, всей Церковной полнотой. Без этого одобрения, которое в богословии называется «рецепцией», решение церковной власти не может считаться истинным. Это то, чего никогда не могла понять латинская церковная наука. Попытка подменить собором епископов Церковную полноту является попыткой навязать Церкви лжеучение о «коллективном папе», что уже само по себе свидетельствует о явном влиянии католицизма."


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Против "коллективного папы"
СообщениеДобавлено: Пн мар 04, 2013 5:54 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 18, 2012 11:55 pm
Сообщения: 18103
Откуда: Русская Народная Социалистическая Партия
Вероисповедание: Имеется
церковная полнота вручена епископам. без правильно поставленных епископов земная церковь прекратит свое существование.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Против "коллективного папы"
СообщениеДобавлено: Пн мар 04, 2013 5:54 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 08, 2011 2:53 pm
Сообщения: 6653
Откуда: Евр.13:14
Вероисповедание: Католик
Алексий писал(а):
http://nravbogoslovie.orthodoxy.ru/Kanony2.html
ПРАВИЛА СВЯТОГО ВСЕЛЕНСКОГО ПЕРВОГО СОБОРА, НИКЕЙСКОГО
Цитата:
5. И так, дабы о сем происходить могло приличное исследование, за благо признано, чтобы в каждой области дважды в год были соборы: чтобы все вообще епископы области, собравшись вместе, исследывали таковые недоумения: и таким образом достоверно оказавшиеся несправедливыми против епископа, основательно всеми признаны были недостойными общения, доколе не заблагорассудит собрание епископов произнести о них более снисходительное решение.


ПРАВИЛА СВЯТОГО ВСЕЛЕНСКОГО ЧЕТВЕРТОГО СОБОРА, ХАЛКИДОНСКОГО
Цитата:
19. Дошло до слуха нашего, что в областях не бывает установленных правилами, Собором епископов, и от сего многие церковные дела, требующие исправления, остаются в небрежении. Посему определил святый Собор, согласно с правилами святых отец, чтобы в каждой области епископы дважды в год собирались воедино, где назначит епископ митрополии, и исправляли все, что откроется. А епископам, которые не придут на Собор, хотя находятся в своих градах, и притом пребывают в здравии, и свободны от всякаго необходимаго и неотложнаго занятия, братолюбно сказать слово запрещения.


ПРАВИЛА СВЯТОГО ВСЕЛЕНСКОГО ШЕСТОГО СОБОРА, КОНСТАНТИНОПОЛЬСКОГО
Цитата:
8. Установленное святыми отцами нашими, желая и мы во всем сохранять, возобновляем такожде и правило, повелевающее быть ежегодно соборам епископов каждыя области там, где епископ митрополии усмотрит за лучшее. Но как, по причине набега варваров, и по иным случайным препятствиям, предстоятели церквей, не имеют возможности составлять соборы дважды в год, то рассуждено: для могущих, как вероятно, возникать церковных дел, в каждой области, всемерно быть собору реченных епископов единожды в год, между святым праздником пасхи, и между исходом месяца октября каждаго года, в том месте, которое, как выше речено, изберет епископ митрополии. А епископам, которые не придут на собор, хотя находятся в своих градах, и притом пребывают в здравии, и свободны от всякаго необходимаго и неотложнаго занятия, братолюбно изъявить прещение.


ПРАВИЛА СВЯТОГО ВСЕЛЕНСКОГО СЕДЬМОГО СОБОРА, НИКЕЙСКОГО
Цитата:
6. Поелику есть правило, которое говорит: дважды в год в каждой области подобает быть каноническим исследованиям, посредством собрания епископов: а преподобные отцы шестого собора, во внимание к затруднениям собирающихся, и к недостаткам потребного для путешествия, определили, без всякого уклонения и извинения, единожды в год быть собору, и погрешительное исправлять: то и мы сие правило возобновляем, и аще обрящется некий начальник возбраняющий сие, да будет он отлучен. Аще же кто из митрополитов пренебрежет исполнить сие, не по нужде и насилию, и не по какой-либо уважительной причине: таковый да подлежит епитимии, по правилам. Когда же будет собор о предметах канонических и евангельских: тогда собравшиеся епископы должны прилежать и пещись о сохранении Божественных и животворящих заповедей Божиих.

Итак, Вселенские соборы утвердили правило: быть регулярно областным соборам епископов, на которых должны решаться все региональные проблемы Церкви.
Никаких других местных соборов Вселенские соборы не предусмотрели.
Это не значит, что проводить поместные соборы в том составе, как проводились, нельзя, но это право епископов, определять нужны ли они и в каком составе.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Против "коллективного папы"
СообщениеДобавлено: Пн мар 04, 2013 7:27 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 24, 2007 3:00 am
Сообщения: 23091
Откуда: Новосибирск
Вероисповедание: православный (РПЦ)
Учиха Саске писал(а):
Василий Анатольев писал(а):
Ну да, архиереи с чистыми чувствами упразднили Церковный Устав 1988 года (а с ним и Поместный собор) дабы кто-нибудь из мирян "не ляпнул бы на нем чего-нибудь лишнего".


вася, тебя так дороги советская власть и её постановления? может пора уже вернуться к канонам?
Нет.
Вася, как еретик-стригольник, отрицает церковную иерархию и апостольское преемство.

Цитата:
Стригольники появились в Пскове в 1370 году. Сначала они нападали на беспорядки в среде духовенства, затем стали отвергать саму иерархию, Таинства, поминовение усопших. Стали сами поставлять учителей по выбору народа, без всякого посвящения, чем напоминают лютеран. Ересь распространялась в продолжение пятидесяти лет, была на некоторое время подавлена наказанием главных зачинщиков Карпа и Никиты диакона. Видимых последствий не имела, но проявилась вторично через сто лет в Новгороде под новым именем- жидовствующие


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re:
СообщениеДобавлено: Пн мар 04, 2013 7:30 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 24, 2007 3:00 am
Сообщения: 23091
Откуда: Новосибирск
Вероисповедание: православный (РПЦ)
Платонов вроде бы в связи с Назаровым не был замешан. Напротив назаров изгнал Платонова из СРН вместе с прочими националистами
Кроме того - велика заслуга Платонова за вскрытие гнуси масонской в многотомном труде

а о борьбе католической церкови против масонства и её поражении статья тут http://www.blagogon.ru/digest/204/


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Против "коллективного папы"
СообщениеДобавлено: Пн мар 04, 2013 11:16 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 23, 2008 3:00 am
Сообщения: 7510
Вася,вот здесь ты верещишь о необходимости удаления материалов,взятых с раскольничьего сайта,хотя речь идёт только о перепечатанных Кротовым святоотеческих книгах.
И в то же время сам перепечатываешь с этих же сайтов не книги,а раскольничьи агитки,причём"забывая"давать ссылки.Глупо спрашивать,но всё же-у тебя совесть есть?По твоей же логике твои"материалы"нужно удалить,причём вместе с тобой.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт мар 05, 2013 1:29 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс июн 18, 2006 3:00 am
Сообщения: 36009
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный Христианин
Юрганов. я считаю Платонова лжецом и неадекватом после того как он меня масоном назвал. и выдумал что я в йельском университете учился.... от МК и что член ордена черепов)))))))))


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Против "коллективного папы"
СообщениеДобавлено: Вт мар 05, 2013 6:53 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб мар 11, 2006 3:00 am
Сообщения: 9350
Учиха Саске писал(а):
церковная полнота вручена епископам. без правильно поставленных епископов земная церковь прекратит свое существование.

======

Епископам вручена власть в Церкви (но не господство). Что же касается церковной полноты, то ее составляют не епископы только, а ВСЕ православные христиане: епископы, священники, монашествующие и миряне.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Против "коллективного папы"
СообщениеДобавлено: Вт мар 05, 2013 7:01 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб мар 11, 2006 3:00 am
Сообщения: 9350
Максим Алтайский писал(а):
Истина, что есть Православная Вера, защищаемая Вселенскими соборами, состоящими только из епископов, не была нашими иерархами попрана.

Кое-кто сугубо себе противоречит.

Алексий, спасибо за ссылки на Вселенские соборы.

-------------

Кое-кто лжет. Во-первых, на Вселенских соборах присутствовали не только епископы, но и миряне. Во-вторых, епископы были тогда выборными. Их избирали миряне.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Против "коллективного папы"
СообщениеДобавлено: Вт мар 05, 2013 7:06 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 08, 2011 2:53 pm
Сообщения: 6653
Откуда: Евр.13:14
Вероисповедание: Католик
Я даже знаю - кто.
Присутствовали миряне, например Император, но право голоса имелои только епископы, которые (при разном методе выбора, вспомните как избари на кафедру Николая Чудотворца), всегда ставились собором епископов же.
Никто в нашей Церкви не умаляет мирян, кроме их самих, тобишь нас самих.
Даже Литургию не имею т права пресвитеры совершать не только без благословения Епископа, что само собой, но и без присутствия хоть одного мирянина.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Против "коллективного папы"
СообщениеДобавлено: Вт мар 05, 2013 9:37 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 3:00 am
Сообщения: 39018
Откуда: г.Харьков,Южная Россия,монархистка
Вероисповедание: Православная, РПЦ МП
Василий Анатольев писал(а):
Учиха Саске писал(а):
церковная полнота вручена епископам. без правильно поставленных епископов земная церковь прекратит свое существование.

======

Епископам вручена власть в Церкви (но не господство). Что же касается церковной полноты, то ее составляют не епископы только, а ВСЕ православные христиане: епископы, священники, монашествующие и миряне.

Т.е. Вы полагаете,что каждый праволавный христианин может учить клир и епископов, как им руководить Церковью?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Против "коллективного папы"
СообщениеДобавлено: Вт мар 05, 2013 9:37 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 3:00 am
Сообщения: 39018
Откуда: г.Харьков,Южная Россия,монархистка
Вероисповедание: Православная, РПЦ МП
Василий Анатольев писал(а):
Максим Алтайский писал(а):
Истина, что есть Православная Вера, защищаемая Вселенскими соборами, состоящими только из епископов, не была нашими иерархами попрана.

Кое-кто сугубо себе противоречит.

Алексий, спасибо за ссылки на Вселенские соборы.

-------------

Кое-кто лжет. Во-первых, на Вселенских соборах присутствовали не только епископы, но и миряне. Во-вторых, епископы были тогда выборными. Их избирали миряне.

И сие не соответствует истине.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 343 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 23  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 279


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }