Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Вс июл 20, 2025 10:57 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1908 ]  На страницу Пред.  1 ... 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113 ... 128  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Пн апр 01, 2013 12:05 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 07, 2011 3:01 pm
Сообщения: 2053
Вероисповедание: Православное
Кирилл Каминец писал(а):
Не подписал бы - за него подписалы бы, а может так и было. .

Могло быть с царем Николаем еще хуже,упирайся он в своем Отречении подобно прадеду Павлу.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт апр 02, 2013 9:18 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн мар 06, 2006 3:00 am
Сообщения: 4585
Кирилл Каминец писал(а):
Даже если он отрекся, понятно же, что это была абсолютно вынужденная и искусственная мера. Не подписал бы - за него подписалы бы, а может так и было. Т.е. никакой разницы, в общем, нет.

То есть уже фактически только просто так туда-сюда катался на поезде и ничего не решал, не управлял, оставалось только официально отстранение от власти оформить?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт апр 02, 2013 9:20 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн мар 06, 2006 3:00 am
Сообщения: 4585
Владимир Зенонович писал(а):
Кирилл Каминец писал(а):
Не подписал бы - за него подписалы бы, а может так и было. .

Могло быть с царем Николаем еще хуже,упирайся он в своем Отречении подобно прадеду Павлу.

Вы считаете, что получилось лучше?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт апр 02, 2013 11:04 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 07, 2011 3:01 pm
Сообщения: 2053
Вероисповедание: Православное
Изоляция,дезинформация,насилие,измена высшего генералитета...Война,шальная пуля, никто не ручался за свою жизнь..Что может быть еще хуже? Государь Отрекся в пользу брата,надеясь сохранить Империю.Подобный случай в истории Романовых уже бывал.Николай Павлович был тверд и подавил восстание на Сенатской площади. Михаил Александрович не оправдал надежд старшего брата.А если бы оправдал,то Николай Александрович поступил вполне разумно сохранив свою жизнь и целостность РИ.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср апр 03, 2013 9:29 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн мар 06, 2006 3:00 am
Сообщения: 4585
Владимир Зенонович писал(а):
Изоляция,дезинформация,насилие,измена высшего генералитета...Война,шальная пуля, никто не ручался за свою жизнь..Что может быть еще хуже? Государь Отрекся в пользу брата,надеясь сохранить Империю.Подобный случай в истории Романовых уже бывал.Николай Павлович был тверд и подавил восстание на Сенатской площади. Михаил Александрович не оправдал надежд старшего брата.А если бы оправдал,то Николай Александрович поступил вполне разумно сохранив свою жизнь и целостность РИ.

Даже уже и не смешно. Какая шальная пуля, он что, в своем вагоне на передовую въехал? Личной охраны у него не было? Какую целостность? Для чего "разумно сохранив свою жизнь"?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт апр 04, 2013 12:18 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 07, 2011 3:01 pm
Сообщения: 2053
Вероисповедание: Православное
."Шальная пуля"или нечто подобное могло изойти от заговорщиков в случае категорического отказа Императора Отречься.Он полностью изолирован,взывать о помощи бесполезно,охрана деморализована.На кону жизнь.В случае сохранеия таковой возможно в последующем опровергнуть де-юре сам факт отречения т.к.нарушен "Закон о Престолонаследии"и вернуть престол законному наследнику Алексею.РИ сохранена.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт апр 04, 2013 8:50 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн мар 06, 2006 3:00 am
Сообщения: 4585
Владимир Зенонович писал(а):
."Шальная пуля"или нечто подобное могло изойти от заговорщиков в случае категорического отказа Императора Отречься.Он полностью изолирован,взывать о помощи бесполезно,охрана деморализована.На кону жизнь.В случае сохранеия таковой возможно в последующем опровергнуть де-юре сам факт отречения т.к.нарушен "Закон о Престолонаследии"и вернуть престол законному наследнику Алексею.РИ сохранена.

Владимир Зенонович, неужели Вы не понимаете, что вот таким ненужным оправданием унижаете Николая II как Самодержца, Царя, как военного человека, офицера в конце концов, "хозяина земли русской"и проч.
"На кону жизнь"... Обыватель чтоль какой он 21го века?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт апр 05, 2013 10:21 am 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 45656
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Владимир Зенонович писал(а):
."Шальная пуля"или нечто подобное могло изойти от заговорщиков в случае категорического отказа Императора Отречься.Он полностью изолирован,взывать о помощи бесполезно,охрана деморализована.На кону жизнь.В случае сохранеия таковой возможно в последующем опровергнуть де-юре сам факт отречения т.к.нарушен "Закон о Престолонаследии"и вернуть престол законному наследнику Алексею.РИ сохранена.


В принципе да. Ведь если б Государя поддержали военные чины в Ставке отречение можно было бы объявить недействительным. По идее это был правильный манёвр в критической ситуации за исключением того, что не дооценили предательство генералов в Ставке.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт апр 05, 2013 11:18 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт ноя 20, 2009 7:00 pm
Сообщения: 3016
Вероисповедание: православный
Константин писал(а):
Владимир Зенонович писал(а):
."Шальная пуля"или нечто подобное могло изойти от заговорщиков в случае категорического отказа Императора Отречься.Он полностью изолирован,взывать о помощи бесполезно,охрана деморализована.На кону жизнь.В случае сохранеия таковой возможно в последующем опровергнуть де-юре сам факт отречения т.к.нарушен "Закон о Престолонаследии"и вернуть престол законному наследнику Алексею.РИ сохранена.

Владимир Зенонович, неужели Вы не понимаете, что вот таким ненужным оправданием унижаете Николая II как Самодержца, Царя, как военного человека, офицера в конце концов, "хозяина земли русской"и проч.
"На кону жизнь"... Обыватель чтоль какой он 21го века?

Не забывайте, что Семья была в заложниках. Государь, человек большого личного мужества, не стал бы (и не смог бы) рисковать своими близкими.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт апр 05, 2013 11:26 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 07, 2011 3:01 pm
Сообщения: 2053
Вероисповедание: Православное
Константин писал(а):
"На кону жизнь"... Обыватель чтоль какой он 21го века?

Не обыватель,а помазанник Божий и жизнью своей обязан дорожить.Павел Первый в подобной ситуации дал себя убить,и что..?
Алексей Пушкарёв писал(а):
Ведь если б Государя поддержали военные чины в Ставке отречение можно было бы объявить недействительным.

Скорее всего на это и расчитывал Николай Александрович.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт апр 05, 2013 8:03 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн мар 06, 2006 3:00 am
Сообщения: 4585
Алексей Алексеевич писал(а):
Константин писал(а):
Владимир Зенонович писал(а):
."Шальная пуля"или нечто подобное могло изойти от заговорщиков в случае категорического отказа Императора Отречься.Он полностью изолирован,взывать о помощи бесполезно,охрана деморализована.На кону жизнь.В случае сохранеия таковой возможно в последующем опровергнуть де-юре сам факт отречения т.к.нарушен "Закон о Престолонаследии"и вернуть престол законному наследнику Алексею.РИ сохранена.

Владимир Зенонович, неужели Вы не понимаете, что вот таким ненужным оправданием унижаете Николая II как Самодержца, Царя, как военного человека, офицера в конце концов, "хозяина земли русской"и проч.
"На кону жизнь"... Обыватель чтоль какой он 21го века?

Не забывайте, что Семья была в заложниках. Государь, человек большого личного мужества, не стал бы (и не смог бы) рисковать своими близкими.

Вы о чем? Семью арестовали разве? Охраны у них не было? И кто бы их посмел трогать если царь в наличии и действительно дееспособный. А если отрекся и уже и фактически никто, то тогда да - семья попадает в сложную ситуацию. Что Вы придурком-то окончательным царя выставляете!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт апр 05, 2013 8:13 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн мар 06, 2006 3:00 am
Сообщения: 4585
Владимир Зенонович писал(а):
Константин писал(а):
"На кону жизнь"... Обыватель чтоль какой он 21го века?

Не обыватель,а помазанник Божий и жизнью своей обязан дорожить.Павел Первый в подобной ситуации дал себя убить,и что..?

Трусить должен? Ну и тогда чего в ставку кататься, сиди себе спокойно в Царском селе под усиленной охраной и стреляй ворон! Неожиданность какая, оказывается никто не любит царя.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт апр 05, 2013 8:18 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн мар 06, 2006 3:00 am
Сообщения: 4585
Алексей Пушкарёв писал(а):
Владимир Зенонович писал(а):
."Шальная пуля"или нечто подобное могло изойти от заговорщиков в случае категорического отказа Императора Отречься.Он полностью изолирован,взывать о помощи бесполезно,охрана деморализована.На кону жизнь.В случае сохранеия таковой возможно в последующем опровергнуть де-юре сам факт отречения т.к.нарушен "Закон о Престолонаследии"и вернуть престол законному наследнику Алексею.РИ сохранена.


В принципе да. Ведь если б Государя поддержали военные чины в Ставке отречение можно было бы объявить недействительным. По идее это был правильный манёвр в критической ситуации за исключением того, что не дооценили предательство генералов в Ставке.

Ну да, карандашиком подписать отречение а потом опротестовать в гаагском суде. Это уж как то в стиле сыновей юристов. По-современному.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт апр 05, 2013 8:21 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт ноя 20, 2009 7:00 pm
Сообщения: 3016
Вероисповедание: православный
Константин писал(а):
Вы о чем? Семью арестовали разве? Охраны у них не было? И кто бы их посмел трогать если царь в наличии и действительно дееспособный. А если отрекся и уже и фактически никто, то тогда да - семья попадает в сложную ситуацию. Что Вы придурком-то окончательным царя выставляете!

Государь был в крайне сложном положении и не знал, на кого можно опереться. Тем более, охрана Семьи - чисто номинальная, в случае попытки захвата жертвы неизбежны. А вывезти - нельзя. В истории масса примеров, когда и царь дееспособен, и армия есть - а поди ж ты, от предательства не спасёшься. Или подданные мятеж поднимут.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт апр 05, 2013 8:32 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн мар 06, 2006 3:00 am
Сообщения: 4585
Алексей Алексеевич писал(а):
Константин писал(а):
Вы о чем? Семью арестовали разве? Охраны у них не было? И кто бы их посмел трогать если царь в наличии и действительно дееспособный. А если отрекся и уже и фактически никто, то тогда да - семья попадает в сложную ситуацию. Что Вы придурком-то окончательным царя выставляете!

Государь был в крайне сложном положении и не знал, на кого можно опереться. Тем более, охрана Семьи - чисто номинальная, в случае попытки захвата жертвы неизбежны. А вывезти - нельзя. В истории масса примеров, когда и царь дееспособен, и армия есть - а поди ж ты, от предательства не спасёшься. Или подданные мятеж поднимут.

Ну почему Вы упорно Его малодушным выставляете. У него Империя - семья в первую очередь. Но его убедили или внушили, что он никому не нужен в Империи и тогда Он отрекся.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1908 ]  На страницу Пред.  1 ... 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113 ... 128  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 23


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }