А что смешного? в скандинавии к примеру крепостничества не было,равные равных как вещи не имеют. И уж тем более трудно себе представить,чтоюы высший дворянин по простой прихоти короля напялил шутовскую шапку и изображал дурачка.

учиха," рожденный ползать летать не может"
это явно про вас

1. Какой ещё центр Орды??? Повторяю Московское государство на протяжении всей истории своего существования с конца 14 и до конца 17-го века, ПОЧТИ КАЖДЫЙ ГОД (!!!) воевало с Ордой, а потом с ханствами образовавшимися после её распада, одного этого достаточно знать (а это неопровержимый исторический факт подтверждённый ВСЕМИ имеющимися источниками документами), чтобы раз и навсегда отбросить все сказки об "ородынской московии"

2. Куликовская битва была именно Национально-освободительной войной Русского народа, http://slovenorus14.livejournal.com/322172.html и Мамай был для Русских просто очередным ордынским правителем, а не "узурпатором":
http://slavanthro.mybb3.ru/viewtopic.php?t=7812
и к Тохтамышу отношение москвичей как к врагу:
http://slovenorus14.livejournal.com/199967.html
http://slovenorus14.livejournal.com/577577.html

З.Ы. Вот ещё отличное исследование о московско-ордынских отношениях http://slavanthro.mybb3.ru/viewtopic.php?t=1928 - всё основано исключительно на исторических источниках

а вот и сами источники (не только московские!) http://psrl.csu.ru/indexs/index_tom.shtml
изучай историю по документам, а не по бреду гумилёвско-широпаевских ублюдков.

И вот в этой теме, также очень подробно, со ссылками на источники, разоблачается русофобское враньё об "ордынской московии" viewtopic.php?f=21&t=9232

Так что учи ИСТОРИЮ, а ублюдочную "тюрьму народа" выбрось на помойку.

З.З.Ы. Вот ещё о "цивилизованном" Западе и "азиатской Москве:
http://www.inoforum.ru/inostrannaya_pre ... a_zverstv/

А вот о "массовых ордынских князьках":
http://tiropolk.livejournal.com/131568.html

а вот когда скандинавы добирались до италии, франции или англии - там они пользовались крепостным правом в полном объеме.

высших дворян там просто не было.

саксы -норды,англы -кельты(преимуществено альпиниды)

ну да,перепутал чуть-чуть
впрочем не принципиально,с бритами то смешивались они

Учиха Саске писал(а):
а вот когда скандинавы добирались до италии, франции или англии - там они пользовались крепостным правом в полном объеме.

высших дворян там просто не было.

Всё верно. Подчиняли бриттов, кельтов, галлов, южных итальянцев - представителей альпийской и средиземноморской рас.

Ага представляю как суровые викинги с учебниками по расологии в руках определяют кто динарцы, кто альпийцы, кто средиземноморцы. Кого холопить, а кто арийске братья.