Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Вс июл 20, 2025 5:06 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 83 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Вс май 12, 2013 8:54 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт ноя 25, 2011 4:15 am
Сообщения: 1716
Вероисповедание: верую
Романчук Алексей писал(а):
Мальчиш В П писал(а):
Романчук Алексей значит было не 2 900 тыс. человек а больше?
А то,что вы сочинили художественный вымысел?
Чем и славятся пейсатели.

Ау! Малой ты вообще ченть акромя голодомора и всемогущества еврейской хунты можешь воспринимать?
Еще раз для особенно тяжелых к пониманию, чтобы совсем понятно было - на момент начала войны РККА в западных округах была разбита на три эшелона, первая (чтобы совсем адаптировать для слабых на ум - те самые 2,9 млн. солдат и офицеров РККА) встретила вермахт на границе, две другие просто не успели, и вступили в бой где-то на линии сталина (может чуть западней).
Ты ведь и сам это прекрасно знаешь! Нахрена?!!! объясни мне - нахрена ты корчишь из себя идеота?


Слышь скользкий,а немцы одним эшелоном наступали?
.....вермахта - 8,5 млн
На 22 июня 1941 общая численность вермахта составляла 7 234 000 человек. В Сухопутных силах имелось 103 дивизии, среди них 43 пехотных, в том числе 21 укомплектованных не полностью, — на западной границе.
Если в июне 1941 г. на Восточном фронте было 3 млн человек, то в конце войны здесь оставалось только 1,5 млн.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0% ... 1.82.D1.8C
Что скользкий?Вермахт численностью три миллиона ,разбил два и девять ...
в обороне.
И ещё два таких эшелона погнал до Москвы?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс май 12, 2013 12:26 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт июн 03, 2011 10:24 pm
Сообщения: 1808
Откуда: Кемеровская область
Вероисповедание: РПЦ МП
Мальчиш В П писал(а):
Слышь скользкий,а немцы одним эшелоном наступали?
.....вермахта - 8,5 млн
На 22 июня 1941 общая численность вермахта составляла 7 234 000 человек. В Сухопутных силах имелось 103 дивизии, среди них 43 пехотных, в том числе 21 укомплектованных не полностью, — на западной границе.
Если в июне 1941 г. на Восточном фронте было 3 млн человек, то в конце войны здесь оставалось только 1,5 млн.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0% ... 1.82.D1.8C
Что скользкий?Вермахт численностью три миллиона ,разбил два и девять ...
в обороне.
И ещё два таких эшелона погнал до Москвы?

Лады шершавый давай отдельно по эшелонам!
Цитата:
Общее соотношение сил в приграничном сражении составило 1/1,3 в пользу вермахта. Но 22 июня 1941г, 1 954,1 тыс. чел. первого эшелона вермахта ударили в 684,4 тыс. чел. первого эшелона армий прикрытия РККА. Соотношение –1/2,85 в пользу немцев. С вводом второго эшелона армий прикрытия РККА (491,2 тыс. чел.) это соотношение могло бы улучшиться до 1/1,66 в пользу немцев (если соотносить только с первым немецким эшелоном), или 1/1,87 (если считать первый и второй эшелоны немцев), но тут нужно учитывать потери, которые понесли дивизии РККА к моменту подхода дивизий второго эшелона. Ведь до получения подкреплений они вынуждены были драться из расчета один против троих. Особенно с учетом того, что для многих частей, расположенных непосредственно на границе война началась с массированных арт- и авианалетов, уничтоживших большую часть личного состава еще до того, как бойцы РККА смогли сделать первый выстрел по врагу.
Таким образом, основные силы наших приграничных военных округов сражались с противником вдвое, а то и втрое превосходящей численности!

http://www.great-country.ru/rubrika_myt ... 00019.html


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт май 14, 2013 12:03 am 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 45644
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Мальчиш В П писал(а):
Романчук Алексей писал(а):
на границе СССР сошлись от РККА - 2 900 тыс. человек, от вермахта - 8,5 млн. человек.



Но абсолютное большинство бойцов Красной Армии вовсе не хотели воевать. К октябрю 1941 года в плену оказалось 3,8 млн бойцов и командиров Красной Армии По данным немецких историков, число советских военнопленных составляет не менее 5 200 тысяч человек. Многие историки полагают, что их было 5,7–5,8 млн. Авторитетный справочник сообщает, что «неучтенные потери первых месяцев войны» — 4559 тысяч человек [83]


У немцев тоже была хитрая статистика. Так, они зачисляли в пленные всех мужчин призывного возраста, оказавшихся на оккупированных территориях.
Иногда можно видеть цифру немецких потерь на Восточном фронте в 1 миллион человек. Тоэе хитрость: ведь это только убитые без пропавших без вести (т.е. убитых и пленных). И притом один Вермахт. А воевал не только он один, но другие силовые структуры Рейха: войска Ваффен-СС (примерно 38 дивизий и 20 бригад), Люфтваффе с авиаполевыми и парашютными (т.е. пехотными) дивизиями - не менее 31 дивизии, ВМФ, в том числе 3 дивизии морской пехоты. Плюс подразделения фолькштурма - не менее 1,5 млн. чел. Плюс подразделения иностранных добровольцев.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт май 14, 2013 2:26 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 30, 2007 3:00 am
Сообщения: 14831
Цитата:
У немцев тоже была хитрая статистика. Так, они зачисляли в пленные всех мужчин призывного возраста, оказавшихся на оккупированных территориях.

Это чушь. Все мужское население оккупированных территорий сидело в лагерях военнопленных?


И опять тут пишут ахинею про немецкие потери. Товарищ Кривошеев, чей авторитет для любителей совдепии незыблем, признал цифры Р.Оверманса. Я уже писал об этом. А цифры Оверманса говорят нам о том, вооруженные силы Германии потеряли на Восточном фронте убитыми и умершими от ран за период с 22.06.41 по 31.12.44 - 2 743 000 человек. Это общие потери вооруженных сил, включая вермахт, войска сс, люфтваффе и т.д. Прибавьте еще 1 млн. потерь в 1945-м. Итого никак не более 3,7 - максимум 4 млн. общих потерь Германии на Восточном фронте.


Вложения:
overmans.jpg
overmans.jpg [ 47.79 КБ | Просмотров: 494 ]
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт май 14, 2013 12:22 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт ноя 25, 2011 4:15 am
Сообщения: 1716
Вероисповедание: верую
Алексей Пушкарёв пишет.....Так, они зачисляли в пленные всех мужчин призывного возраста, оказавшихся на оккупированных территориях.
......
ИЗ ИНТЕРВЬЮ интервью с председателем научного совета РАН по исторической демографии академиком РАН Юрием Поляковым).

Насколько можно доверять цифрам Минобороны: потери Вооруженных сил во время Великой Отечественной

Наконец выведено число взятых в плен , умерших в плену . Но как высчитать число бежавших? Отпущенных ? Ведь в 41-м году немцы взяли столько наших солдат, что не знали, что с ними делать, и многих отпускали. Называется цифра - до 800 тысяч человек. Можно ли ей верить?

ПОЛЯКОВ - Я ВЕРЮ.

http://www.tribuna.ru/articles/2009/04/17/article1393/

Алексей Пушкарёв вот действительно сложный вопрос учёта.
Считать ли отпущенных домой 800 тыс. военнопленными?

.....Плюс подразделения фолькштурма - не менее 1,5 млн. чел.
Вот не верю вам ,что на восточном фронте в 41-м присутствовал фолькштурм.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб май 18, 2013 11:02 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 45644
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Митрофан Крушеван писал(а):
Это чушь. Все мужское население оккупированных территорий сидело в лагерях военнопленных?


И опять тут пишут ахинею про немецкие потери. Товарищ Кривошеев, чей авторитет для любителей совдепии незыблем, признал цифры Р.Оверманса. Я уже писал об этом. А цифры Оверманса говорят нам о том, вооруженные силы Германии потеряли на Восточном фронте убитыми и умершими от ран за период с 22.06.41 по 31.12.44 - 2 743 000 человек. Это общие потери вооруженных сил, включая вермахт, войска сс, люфтваффе и т.д. Прибавьте еще 1 млн. потерь в 1945-м. Итого никак не более 3,7 - максимум 4 млн. общих потерь Германии на Восточном фронте.


Не сидело, конечно. Хотя несколько сот тысяч совестких граждан было угнано в Германию. Просто зачислили в пленных новобранцев, которые собрались на сборных пунктах, заодно причили к пленным просто мужчин призывного возраста.

Вы скзали ключевую фразу "убитыми и умершими от ран", т.е. тех, на кого были официально составлены документы о гибели на фронте или смерти в госпиталях. Ещё одна категория: пропашие без вести. Это, как правило, убитые или попавшие в плен. Таковых немного при наступлении, но при отступлении может равняться количеству убитых. Скромно умолчали и о потерях фолькштурма.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб май 18, 2013 11:14 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 18, 2012 11:55 pm
Сообщения: 18103
Откуда: Русская Народная Социалистическая Партия
Вероисповедание: Имеется
хотелось бы отметить - на восточном фронте не только немцы воевали...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт май 21, 2013 6:21 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 30, 2007 3:00 am
Сообщения: 14831
Алексей Пушкарёв писал(а):
Не сидело, конечно. Хотя несколько сот тысяч совестких граждан было угнано в Германию. Просто зачислили в пленных новобранцев, которые собрались на сборных пунктах, заодно причили к пленным просто мужчин призывного возраста.

Вы скзали ключевую фразу "убитыми и умершими от ран", т.е. тех, на кого были официально составлены документы о гибели на фронте или смерти в госпиталях. Ещё одна категория: пропашие без вести. Это, как правило, убитые или попавшие в плен. Таковых немного при наступлении, но при отступлении может равняться количеству убитых. Скромно умолчали и о потерях фолькштурма.


1. Ну раз они не сидели в лагерях, значит не учитывались в качестве военнопленных. Про причисление к пленным мужчин призывного возраста - голословное утверждение.

2. У Оверманса потери вермахта проходят под словом "todesfalle" - "смертельные случаи", "случаи смерти" в буквальном переводе. Полагаю погибшие из пропавших без вести во время войны включены в это число, потому как Оверманс проводил исследования гораздо позже, по архивам и картотекам вермахта и имел возможность установить судьбы тех, кто из пропавших без вести попал в советский плен. А значит включил остальное число пропавших без вести в число "смертельных случаев". Потери фольксштурма учтены в общей цифре потерь вооруженных сил Германии.

Потери вермахта по компаниям:


Вложения:
Overmans1.jpg
Overmans1.jpg [ 30.6 КБ | Просмотров: 402 ]
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 83 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 234


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }