Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Вс июл 20, 2025 12:04 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3412 ]  На страницу Пред.  1 ... 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91 ... 228  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Чт май 30, 2013 8:36 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт июн 03, 2011 10:24 pm
Сообщения: 1808
Откуда: Кемеровская область
Вероисповедание: РПЦ МП
Василий Анатольев писал(а):
Эта листовка действительно большая редкость.

Совсем случайно у брательника в библиотеке нашел этот (к слову сказать относительно не плохой) труд о великой отечественной войне. И вот что обнаружил, васек оказывается все дело в том какой у тебя экземпляр книги(видать у авторов той статейки был сильно затасканный библиотечный вариант, а может и чего слегка сами подтерли), и листовка тут сааавсем нипричем! Я даже не поленился и отсканировал, специально для тебя (прикинь как я тя уважаю), лови наслаждайся...


Вложения:
Комментарий к файлу: Ну и вот та самая клякса
452(уу).JPG
452(уу).JPG [ 21.51 КБ | Просмотров: 2705 ]
Комментарий к файлу: Это я слегка увеличил
452(у).JPG
452(у).JPG [ 48.94 КБ | Просмотров: 2705 ]
Комментарий к файлу: Это сама страница в энциклопедии.
452.JPG
452.JPG [ 66.66 КБ | Просмотров: 2705 ]
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт май 30, 2013 8:50 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб мар 11, 2006 3:00 am
Сообщения: 9350
Романчук Алексей писал(а):
Вась хватит из пальца проблему высасывать! Единственная листовка с размытым текстом напечатанная хрен знает где. Что это доказывает? Для того, чтобы серьезно говорить на эту тему нужна датировка самого указа отраженного в этой листовке, а она сам понимаешь - 22.06.1941 и всего то.
Вот перечень указов Президиума Верховного Совета СССР от 22.06.1941:
-Указ Президиума Верховного Совета СССР от 22 июня 1941 г. «О военном положении»;
-Указ Президиума Верховного Совета СССР от 22 июня 1941 г. Об объявлении в отдельных местностях СССР военного положения;
-Указ Президиума Верховного Совета СССР от 22 июня 1941 г. О мобилизации военнообязанных по Ленинградскому, Прибалтийскому особому, Западному особому, Киевскому особому, Одесскому, Харьковскому, Орловскому, Московскому, Архангельскому, Уральскому, Сибирскому, Приволжскому, Северо-Кавказскому и Закавказскому военным округам;
-Указ Президиума Верховного Совета СССР от 22 июня 1941 г. «Об утверждении Положения о военных трибуналах в местностях, объявленных на военном положении, и в районах военных действий».

Как видишь ничего сверхъестественного, все как положено - есть прецедент, есть мобилизация. И не надо истерить - вот мол обличили жидокомиссаров во лжи... Ты лучше другим вопросом задайся - каким образом грозная РККА имевшая в своем составе почти 14 тыс танков, 10тыс самолетов и тп. и тд., если она готовилась к "агрессивному" блицкригу, сумела все это просрать за неполные полгода? Вот тебе поле для деятельности! Нахрена в кляксах ковыряться?
А когда не предвзято посмотришь и оценишь, то поймешь что для виссарионыча война в 1941-м была ваще не айс!

----------

Как будто Лёша не знает, что Президиум Верховного Совета СССР образца 1941 года - это несколько десятков сталинских холуев, которые собирались когда это нужно было Сталину и принимали то, что Сталину было угодно.
Я не знаю, собирались ли они 22 июня (наверное собирались, раз уж война началась), но уверен, что 19 июня они точно не собирались. А зачем? Зачем этим людям знать о запланированной на 23 июня мобилизации? Ведь кто-нибудь из них мог и проболтаться...
А теперь представьте, что 22 июня Гитлер не напал, и 23 июня начался "великий освободительный поход красной армии". Стал бы кто-то после этого выяснять, собирался Президиум 19 июня или не собирался?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт май 30, 2013 8:57 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт июн 03, 2011 10:24 pm
Сообщения: 1808
Откуда: Кемеровская область
Вероисповедание: РПЦ МП
Чет вась тебя понесло... 23-его июня освободительный поход? Ты сам чегото там про не раньше 1-ого июля талдычил, и теперь оказывается алоизычь виссарионыча всего на сутки переиграл? Давай соберись с мыслями! И продолжим!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт май 30, 2013 9:08 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт июн 03, 2011 10:24 pm
Сообщения: 1808
Откуда: Кемеровская область
Вероисповедание: РПЦ МП
Василий Анатольев писал(а):
Как будто Лёша не знает, что Президиум Верховного Совета СССР образца 1941 года - это несколько десятков сталинских холуев, которые собирались когда это нужно было Сталину и принимали то, что Сталину было угодно.

Я те по секрету (огроменному! про енто все кто младше 5-ого класса общеобразовательной школы не знают) скажу - короля играет свита! То,что сталин был для всех Сталиным не его заслуга, а его свиты! И просто для общей эрудиции - управлять страной, это те не яичницу жарить у одного человека тупо башка от избытка информации лопнет!
Василий Анатольев писал(а):
Я не знаю, собирались ли они 22 июня (наверное собирались, раз уж война началась), но уверен, что 19 июня они точно не собирались. А зачем? Зачем этим людям знать о запланированной на 23 июня мобилизации? Ведь кто-нибудь из них мог и проболтаться...
А теперь представьте, что 22 июня Гитлер не напал, и 23 июня начался "великий освободительный поход красной армии". Стал бы кто-то после этого выяснять, собирался Президиум 19 июня или не собирался?

я почему-то тоже уверен в том, что они 19 не собирались... :sarcastic:
И не такой уж это простой вопрос - мобилизация, чтобы при его рассмотрении думать о том, что кто-то проболтается.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт май 30, 2013 9:11 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб мар 11, 2006 3:00 am
Сообщения: 9350
Романчук Алексей писал(а):
Василий Анатольев писал(а):
Эта листовка действительно большая редкость.

Совсем случайно у брательника в библиотеке нашел этот (к слову сказать относительно не плохой) труд о великой отечественной войне. И вот что обнаружил, васек оказывается все дело в том какой у тебя экземпляр книги(видать у авторов той статейки был сильно затасканный библиотечный вариант, а может и чего слегка сами подтерли), и листовка тут сааавсем нипричем! Я даже не поленился и отсканировал, специально для тебя (прикинь как я тя уважаю), лови наслаждайся...

---------

Лёш, извини, но на этой твоей копии с копии вообще ничего разобрать невозможно. :unknown:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт май 30, 2013 9:11 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт июн 03, 2011 10:24 pm
Сообщения: 1808
Откуда: Кемеровская область
Вероисповедание: РПЦ МП
И да - еще чуть не забыл, в этой листовке на этой самой странице временами буквы тоже слегка пляшут, если интересно, то могу покромсать в увеличенном виде.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт май 30, 2013 9:14 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт июн 03, 2011 10:24 pm
Сообщения: 1808
Откуда: Кемеровская область
Вероисповедание: РПЦ МП
Василий Анатольев писал(а):
Лёш, извини, но на этой твоей копии с копии вообще ничего разобрать невозможно. :unknown:

Тк а я о чем! Блин ну наконец-то до тебя дошло, это же очевидно - взяли то что хрен разберешь и слегка подредактировали, насыпали стрелочек, палочек (для гуманитариев это прям 100%-ное доказательство) и выложили "обличения"!
Да и так между делом у брата поинтересовался (человек все-таки 15 лет историю изучает на уровне повыше нас с тобой) про то как эту листовку в оригинале можно раздобыть, оказывается эту листовку печатала не одна типография, и вариантов с пляшущими и не пляшущими буквами по всей стране - море!
Ну а про заседание, обычно по таким делам пишут протоколы или стенограммы, если интересно, то копайся в нете, мож чего найдешь, хотя не советую - разочароваться можешь!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт май 30, 2013 9:21 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб мар 11, 2006 3:00 am
Сообщения: 9350
Романчук Алексей писал(а):
Василий Анатольев писал(а):
Лёш, извини, но на этой твоей копии с копии вообще ничего разобрать невозможно. :unknown:

---------

Тк а я о чем! Блин ну наконецто до тебя дошло, это же очевидно - взяли то что хрен разберешь

---------

Нет, в книге-то видно: либо 13 июня, либо 19 июня. А на твоей копии вообще ничего не разберешь. :unknown:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт май 30, 2013 9:25 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт июн 03, 2011 10:24 pm
Сообщения: 1808
Откуда: Кемеровская область
Вероисповедание: РПЦ МП
Василий Анатольев писал(а):
Нет, в книге-то видно: либо 13 июня, либо 19 июня. А на твоей копии вообще ничего не разберешь. :unknown:

Кароче - иди в библиотеку! В любом городе эта энциклопедия имеется в 2-х 3-х экземплярах, сам все увидишь, если мне не веришь (я ее щас в руках держу!)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт май 30, 2013 9:26 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб мар 11, 2006 3:00 am
Сообщения: 9350
Романчук Алексей писал(а):
Ну а про заседание, обычно по таким делам пишут протоколы или стенограммы!

--------

Пишут, конечно пишут! Иногда задним числом. :sarcastic:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт май 30, 2013 9:34 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт июн 03, 2011 10:24 pm
Сообщения: 1808
Откуда: Кемеровская область
Вероисповедание: РПЦ МП
Ну ни без этого, но не "передним" как в твоем случае.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт май 30, 2013 10:38 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт июн 03, 2011 10:24 pm
Сообщения: 1808
Откуда: Кемеровская область
Вероисповедание: РПЦ МП
Василий Анатольев писал(а):
Нет, в книге-то видно: либо 13 июня, либо 19 июня. А на твоей копии вообще ничего не разберешь.


Вот василий специально для тебя, не поленился (блин я для своих карифаонв так не стараюсь как для уважаемого недруга).
вверху я думаю ты узнал ту вырезку с "обличениями" на которую ссылаешся (это там где толи 13, толи 19) а внизу, любезно отсканированная мной из оригинала (т.е. с самой книги без предварительной обработки) часть листовки.


Вложения:
Комментарий к файлу: Ну и для сравнения из той же самой "обличительной" статьи.
l220641.jpg
l220641.jpg [ 25.51 КБ | Просмотров: 2677 ]
Комментарий к файлу: Как говорится ловкость рук и никакого мошенничества - легким движением мышки клякса превращается... Клякса превращается... В нечто похожее на 13 или 19! И всего делов Комп, редактор паинт и желание камунть засрать мозги - все!
l190641сравнение 452(уу).JPG
l190641сравнение 452(уу).JPG [ 46.45 КБ | Просмотров: 2690 ]
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт май 30, 2013 2:01 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт июн 03, 2011 10:24 pm
Сообщения: 1808
Откуда: Кемеровская область
Вероисповедание: РПЦ МП
И все таки василий откуда сие творение?
Василий Анатольев писал(а):
Вечером 21 июня 1941 г. в кабинете Сталина, в огромной комнате с высоким сводчатым потолком, со стенами, обшитыми в рост человека светлыми дубовыми панелями, за длинным столом, покрытым зеленым сукном, сидело два человека: нарком обороны СССР Тимошенко и начальник Генерального штаба Красной Армии Жуков. В кабинете стояла напряженная тишина. Сталин с потухшей трубкой в руках медленно прохаживался по длинной ковровой дорожке. В дальнем углу кабинета поблескивал стеклышками пенсне Берия. Наконец, Хозяин заговорил:«Надо запомнить самое важное — философию Ленина. Она не превзойдена, и хорошо было бы, чтобы наши большевики усвоили эту философию, которая в корне противоречит обывательской философии. Почему нэмэцкие генералы прислали к нам этого фельдфебеля? Патаму, чито они бояться мощи Красной Армии и хотят спровоцировать нас на преждевременный переход в наступление. Поэтому они и прислали нам перебежчика с ложным сообщением о том, что война начнется завтра. Это они хотят, чтобы мы начали войну завтра, чтобы мы перешли в наступление до завершения отмобилизования армии, до завершения сосредоточения войск, до того, как фронт резервных армий товарища Буденного выйдет к Днепру. Вот чего хотят немецкие генералы, и вот на что ви, товарищ Жюков, хотите спровоцировать Центральный Комитет. Но Центральный Комитет партии большевиков не так-то легко спровоцировать, как об этом думают наши враги...Почему мы нэ должны верить этому перебежчику? Патаму, чито Гитлер нэ такой дурак, чтобы не понять, что Советский Союз — это не Польша, это не Франция, это даже не Англия и все они, вместе взятые. Гитлер знает, что перегруппировка немецких войск к нашим границам еще далеко не закончена. Она, можно сказать, только началась по-настоящему две недели назад. Такими силами, какие немцы сосредоточили на Востоке, можно было наступать на Францию — хотя и против Франции они собрали больше авиации — но не на могучий Советский Союз. Теперь, когда мы нашу армию реконструировали, насытили техникой для современного боя, когда мы стали сильны — теперь Гитлер не рискнет начать наступление прежде, чем соберет у наших границ 200—220 дивизий. Гитлер не рискнет начать наступление без мощной авиационной поддержки. Кто силен в воздухе — тот вообще силен, и он это тоже понимает. Пока же силы немецкой авиации, сосредоточенной на аэродромах бывшей Польши и Восточной Пруссии, не идут ни в какое сравнение с нашими ВВС. Гитлер не такой дурак, чтобы пуститься на авантюру.Поэтому мы должны, не поддаваясь ни на какие провокации, завершать стратегическое развертывание нашей армии. Как вы уже знаете, в понедельник, 23 июня, будет объявлена всеобщая мобилизация. Авиация западных округов начнет операцию по уничтожению немецких самолетов на аэродромах и разрушению коммуникаций в оперативном тылу противника. Мы не позволим немцам собрать у наших границ 200 дивизий. Если авиация хорошо поработает, мы сможем начать «Грозу» не позднее 1 июля, имея при этом значительное превосходство в силах. Бить врага надо крепким кулаком. То, что вы сейчас предлагаете, — это просто толкнуть немцев растопыренной ладонью. Центральный Комитет на такую глупость не пойдет...»


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт май 30, 2013 2:06 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт июн 03, 2011 10:24 pm
Сообщения: 1808
Откуда: Кемеровская область
Вероисповедание: РПЦ МП
Хотя можешь не говорить сам нашел...
Марк Солонин - "23 июня: «день М»" ведь так? Если быть точным, то - Издательства: Эксмо, Яуза, 2007 г. Твердый переплет, 520 стр.
А вот и аннотация на эту мерзость:
Цитата:
Новая работа известного историка М. Солонина завершает масштабное исследование трагических событий лета 1941 года, начатое в его предыдущих книгах ( "Бочка и обручи, или Когда началась Великая Отечественная война?" и "На мирно спящих аэродромах" ).
С привлечением огромного количества подлинных документов того времени дан всесторонний анализ военно-технической подготовки Советского Союза к Большой Войне. Особое внимание в новой книге уделено вопросам предвоенного стратегического планирования. Автор приходит к ошеломляющему выводу о том, что Гитлер, сам того не ожидая, опередил удар Сталина ровно на один день. Строгая научность, скрупулезная дотошность в анализе документов, событий, цитат сочетаются с простотой и ясностью как самой авторской позиции так и языка, на котором она изложена. Внимательный :crazy: и думающий :crazy: читатель (к которому многократно обращается сам автор ), прочтет документальное повествование М. Солонина с пользой и интересом :sarcastic: .

О как! На один день! вась ты че в это веришь?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт май 30, 2013 2:10 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт июн 03, 2011 10:24 pm
Сообщения: 1808
Откуда: Кемеровская область
Вероисповедание: РПЦ МП
Вот тебе немного о твоем "первоисточнике":
Цитата:
Марк Семёнович Соло́нин (р. 29 мая 1958, Куйбышев) — российский публицист, автор множества книг и статей, посвящённых Великой Отечественной войне, в первую очередь — её начальному периоду. По образованию — авиационный инженер-конструктор. На начало 2013 года работы Солонина не цитируются в академических исторических изданиях. Мнения дипломированных историков о его работах разнятся от в целом положительных[1][2], до отрицательных[3][4][5][6], вплоть до обвинений во лжи[7] и фальсификаторстве[8][9].
В 1975 году закончил школу с «золотой медалью» и поступил в Куйбышевский авиационный институт им. С. П. Королёва, по окончании которого работал в закрытом ОКБ[10].
В 1987 году стал работать кочегаром в котельной, был одним из организаторов общественно-политических клубов Куйбышева в годы перестройки.
Начал работать над темой Великой Отечественной войны с середины 1980-х. Книги Солонина изданы в России, Украине, Польше, Эстонии, Словакии, Литве, Чехии, готовятся к печати в Румынии и Финляндии[11].
В марте 2010 году подписал обращение российской оппозиции «Путин должен уйти»[12].
В 2011 году принял участие (в качестве соавтора сценария и действующего лица) в работе над документальным телефильмом А. Пивоварова «22 июня. Роковые решения».
Солонин многократно приглашался в эфир программы «Цена Победы» на радиостанции «Эхо Москвы» (вышло в эфир 9 передач), радиостанции «Свобода» (вышло пять больших интервью), он постоянно публикуется в еженедельнике «Военно-промышленный курьер» (с 2010 году это издание предоставило Солонину более 20 полос).
В 2009—2010 годах он был приглашен для участия в научно-исторических конференциях в Таллине и Вильнюсе, выступал с лекциями[13] в университетах Таллина, Вильнюса, Каунаса, Братиславы, Бостона (Гарвард) и Вашингтона.[14][15] В то же время, ни одной рецензии на работы Солонина в научных журналах Европы и США не появилось.

вась ты я прошу прощения - либерал штоли?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3412 ]  На страницу Пред.  1 ... 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91 ... 228  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 24


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }