Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Сб июл 19, 2025 11:56 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3412 ]  На страницу Пред.  1 ... 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93 ... 228  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Пт май 31, 2013 11:23 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 07, 2011 3:01 pm
Сообщения: 2053
Вероисповедание: Православное
Василий Анатольев,да будет Вам известно,что вся документация на образование вероятных фронтов и дислокации их штабов, в силу мобилизационных мероприятий, готовится загодя и особо засекречена,дабы в первые часы М1 не оплошать и не терять драгоценнейшего времени на их развертывание для скорейшего приведения в б/г.
Упоминаемые выше Вами листовки также набираются загодя,остается в них только проставить дату и пошло-поехало.
Не могу знать как сейчас,но СА на складах хранились артснаряды уже начиненные агитлистовками для солдат вероятного противника, и это не означало,что Союз был готов к превентивному удару по НАТО,али КНР...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт май 31, 2013 6:49 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб мар 11, 2006 3:00 am
Сообщения: 9350
Владимир Зенонович писал(а):
Василий Анатольев,да будет Вам известно,что вся документация на образование вероятных фронтов и дислокации их штабов, в силу мобилизационных мероприятий, готовится загодя и особо засекречена,дабы в первые часы М1 не оплошать и не терять драгоценнейшего времени на их развертывание для скорейшего приведения в б/г.

-------

Мне это известно:

Цитата:
фронты и их штабы создавались перед каждым «освободительным походом» (11 сентября 1939 г. — за шесть дней до вторжения в Польшу, 7 января 1940 г. — после того, как «триумфальный марш на Хельсинки» превратился в настоящую войну, 9 июня 1940 г. — за девятнадцать дней до оккупации Бессарабии и Северной Буковины). 


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт май 31, 2013 6:55 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38018
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Мальчиш В П писал(а):
Романчук Алексей а ,что вы вытворяли в семнадцатом?

Эко тебя колбасит...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт май 31, 2013 7:01 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб мар 11, 2006 3:00 am
Сообщения: 9350
Владимир Зенонович писал(а):
Упоминаемые выше Вами листовки также набираются загодя,остается в них только проставить дату и пошло-поехало.

--------

Пошло-поехало. Это точно. Так какую дату там проставили: 13 или 19? На 22 ведь совсем не похоже. Первая цифра точно не двойка. :unknown:

И время драгоценнейшее потеряли чтобы тираж листовок не перепечатывать? :shock: А ведь могли бы первый день мобилизации назначить на 22, а не на 23 июня.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт май 31, 2013 7:03 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт июн 03, 2011 10:24 pm
Сообщения: 1808
Откуда: Кемеровская область
Вероисповедание: РПЦ МП
Вот ну ни хотел я читать этой мерзости Солонина, но ты вынудил (ибо понять чего ты этим постом тут пытался доказать я не смог). Честно говоря с первых страниц как то сразу начинаются легкие позывы тошноты, временами грозящие перерасти в полноценный рефлекс (это вам не Мельтюхов, с его рассудительностью и скурпулезностью, а обычная либеральная гнида, и стиль у него такой же как у резуна).
И так чего сей автор пытается нам доказать? А доказывает он ни много ни мало - а то, что гитлер оказывается опередил сталина всего на один день! О как! Причем пыжится изо всех сил, при этом как положено либеральной мрази не забывая кое о чем умолчать, кое чего не сказать, кое где как следует подтасовать, ну и естественно по больше грязи...
Вот вась ради всего святого, не надо больше такого бреда!
Ну тк вернемся к тому, чего ты там запостил:
Василий Анатольев писал(а):
« Наиболее значимым проявлением процесса «скрытого и постепенного» введения в действие окружных планов прикрытия является создание фронтовых управлений и вывод их на полевые командные пункты.Формирование на базе войск округов действующих фронтов, вывод штабов фронтов из окружных центров (Риги, Минска, Киева, Одессы) на полевые командные пункты — это война. Никаких других объяснений этим фактам огромная и шумная армия «антисуворовцев» пока еше не придумала. В мирное время фронты в СССР никогда не создавались (развернутый с конца 30-х годов Дальневосточный фронт может служить только примером «исключения, подтверждающего правило» — граница с оккупированным Японией Китаем непрерывно вспыхивала то большими, то малыми вооруженными конфликтами). И, напротив, фронты и их штабы создавались перед каждым «освободительным походом» (11 сентября 1939 г. — за шесть дней до вторжения в Польшу, 7 января 1940 г. — после того, как «триумфальный марш на Хельсинки» превратился в настоящую войну, 9 июня 1940 г. — за девятнадцать дней до оккупации Бессарабии и Северной Буковины).

Н у как обычно самый частый прием либеральной мрази - вот вам немного правды (вдруг кто проверит) а вот и легкий налет лжи, с небольшим психологическим приемом и "думающий" читатель бьется в экстазе от качественно поданного суррогата! Были фронты в мирное время, помимо перечисленных практически каждые учения РККА (как войсковые маневры, так и штабные учения) сопровождались сведением войск в фронты и назначением командующих. Но собственно говоря это только маленькая ложь, ни к чему не обязывающая (так сказать фон для психологического хода), за сей бред как-то даже неловко уважаемого "историка" критиковать, ну и в самом деле мог и не знать такой мелочи вот и ляпнул...

Лан не будем зацикливаться - продолжим изучать пост:
Василий Анатольев писал(а):
Все это не ново. Пятнадцать лет назад опубликован собственноручно написанный Маленковым текст проекта решения Политбюро ЦК ВКП(б) от 21 июня. В этом документе, в частности, сказано:«...Командующим Южного фронта назначить... Поручить т. Жукову общее руководство Юго-Западным и Южным фронтами... Поручить т. Мерецкову общее руководство Северным фронтом... Назначить членом Военного совета Северного фронта...» (6, стр. 414) Как видим, уже 21 июня о фронтах в секретных документах писали как о реально существующих единицах. Тогда же, 21 июня, было принято решение и о фактическом формировании еще одного, Резервного фронта. В г. Брянске предполагалось развернуть штаб «армий второй линии», командующим этими армиями назначался маршал Буденный, членом Военного совета — сам автор проекта постановления, секретарь ЦК Маленков.»

"При обращении к описанию действий советских лидеров 21.06.1941 многие авторы исходят из того, что тем вечером угроза немецкого нападения конечно же рассматривалась Сталиным и высшими военными. Однако, известно, какой неприятной неожиданностью для них же оно оказалось утром следующего дня. А отсюда возникает простой вывод, что вечером 21 июня в сталинском кабинете проблему немецкого нападения на СССР в ближайшие часы вряд ли обсуждали серьезно. Но если не немецкое нападение, то о чем можно было говорить часами? В первую очередь, видимо, о «черновике постановления Политбюро» (документ № 596 2-го тома сборника «1941», стр. 413-414) (в сокращении):

«21 июня 1941 г., Особая папка.
1. Организовать Южный фронт в составе двух армии с местопребыв. ВС в Виннице. 
2. Командующим ЮФ назначить т. Тюленева, с оставлением за ним должности команд. МВО.
3. Членом ВС ЮФ назначить т.Запорожца.Ввиду откомандирования т. Запорожца членом ВС ЮФ, назначить т. Мехлиса начальником Глав. упр. политпропаганды КА, с сохранением за ним должности наркома госконтроля.
1. Назначить командующим армиями 2-й линии т. Буденного.
2. Членом ВС армий 2-й линии назначить секретаря ЦК ВКП(б) т. Маленкова.
3. Поручить наркому обороны т. Тимошенко и команд. армиями 2-й линии т. Буденному сорганизовать штаб с местопреб. в Брянске.Поручить нач. Генштаба т. Жукову общее руководство Юго-зап. и Южным фронтами, с выездом на место.Поручить т. Мерецкову общее руководство Северным фронтом, с выездом на место.Назначить членом ВС СФ секр. Ленингр. горкома ВКП(б) т. Кузнецова.
АП РФ. Ф.З. Оп.50. Д. 125. Лл.75-76.
Рукопись, подлинник, автограф Г. М. Маленкова. Имеются пометы и исправления».

Вот специально для тебя ссылочка на сей сборничек:http://www.alexanderyakovlev.org/fond/issues-doc/1012028
Почитай как следует (ты же не то, что я ты внимательный паренек) и увидишь, что в этом сборничке имеется помимо этого еще куча других документов, которые собственно говоря и недвусмысленно так сказать намекают на то, что сей черновичек родился не спроста. Люди в то время чуток порассторпнее были чем нынче, и с пустыми руками на доклады к высшему руководству не хаживали!

Василий Анатольев писал(а):
Странным образом историки почему-то до сих пор не горят желанием подробно комментировать этот документ. Как будто он не имеет особой важности. А вопросов возникает много. Публикаторы назвали его «Об организации фронтов и назначениях командного состава». Но в нем речь идет об организации только Южного фронта. А другие упоминаются так, как будто они уже существуют. В любом научном труде по истории той войны говорится, что фронты были созданы 22 июня 1941 г. после немецкого нападения. А по «черновику» получается, что приказ об их создании прошел ранее 21-го числа."
http://zhistory.org.ua/poslshfr.htm

Ну и естественна сам психологический прием, на блатном жаргоне называется кажись "разведение лоха" - тебя заговорили умными словами напрягли серое вещество мозга, причем предварительно сместив акценты, и на тебе - ты уже не замечаешь, что это всего навсего черновик! То есть то с чем будут работать еще как минимум сутки (на рабочем документе стоит резолюция сталина) и начинаешь думать - мол а и в самом деле прав солонин! Ведь и правда откуда фронты 21-ого, когда немцы напали 22-ого? А всего то навсего кусок вечера 21-ого не учтен, и какой эффект для неизбалованного интеллектом читателя...
Ведь до чего наглые эти сволочи стали... Привыкли к лихим беззаботным 90-м когда народ велся на всякую фуфлятину, и до сих пор находятся "думающие" читатели которые эту мерзость не только читают, но и свято верят в доводы "историка - правдоруба".


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт май 31, 2013 7:05 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт июн 03, 2011 10:24 pm
Сообщения: 1808
Откуда: Кемеровская область
Вероисповедание: РПЦ МП
Василий Анатольев писал(а):
Пошло-поехало. Это точно. Так какую дату там проставили: 13 или 19? На 22 ведь совсем не похоже. Первая цифра точно не двойка. :unknown:

вась отмотай на страничку назад! и без труда увидишь как там появилась твоя толи 3 толи 9!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт май 31, 2013 7:10 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт июн 03, 2011 10:24 pm
Сообщения: 1808
Откуда: Кемеровская область
Вероисповедание: РПЦ МП
И вась хотелось бы тебя сразу предупредить - всю эту книженку я прочитал! и проверил, по этому даже не думай тут про "а был ли фельдфебель" постить - реально аблажаешся!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт май 31, 2013 7:30 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб мар 11, 2006 3:00 am
Сообщения: 9350
Романчук Алексей писал(а):
Василий Анатольев писал(а):
Пошло-поехало. Это точно. Так какую дату там проставили: 13 или 19? На 22 ведь совсем не похоже. Первая цифра точно не двойка. :unknown:

вась отмотай на страничку назад! и без труда увидишь как там появилась твоя толи 3 толи 9!

------

Отмотал на страничку и не увидел. Отмотал ещё на одну страничку и опять не увидел. :unknown:
Если кто-то из читателей увидел, то просьба откликнуться. Очень не хочется верить в то, что у аЛЕКСЕЯ глюки.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт май 31, 2013 7:39 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт июн 03, 2011 10:24 pm
Сообщения: 1808
Откуда: Кемеровская область
Вероисповедание: РПЦ МП
А и в самом деле! Ктонть в этих кляксах ченть без предварительной обработки смог разглядеть? Ну там 1,2,3,4,5,6,7,8,9,0?
Если бы ты увидел эту листовку на сранице, хотя я уже примерно выкладывал ее тут, то обратил внимание, что она чуть больше карманного календарика! И ХРЕН ЧЕГО ТЫ ТАМ СМОЖЕШЬ РАЗОБРАТЬ!


Вложения:
Комментарий к файлу: Тут даже Москва кремль не читается! Это тупо клякса! Изза слабого разрешения печати типографии!
l190641сравнение 452(уу).JPG
l190641сравнение 452(уу).JPG [ 46.45 КБ | Просмотров: 2926 ]
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт май 31, 2013 7:50 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт июн 03, 2011 10:24 pm
Сообщения: 1808
Откуда: Кемеровская область
Вероисповедание: РПЦ МП
На максимум увеличил - где тут чего можно разобрать?


Вложения:
Увеличенное.JPG
Увеличенное.JPG [ 8.51 КБ | Просмотров: 2925 ]
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пт май 31, 2013 11:37 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб мар 11, 2006 3:00 am
Сообщения: 9350
Романчук Алексей писал(а):
А и в самом деле! Ктонть в этих кляксах ченть без предварительной обработки смог разглядеть? Ну там 1,2,3,4,5,6,7,8,9,0?


В самой верхней копии (где строчки нарисованы) обратите внимание на последние четыре цифры: 1941. Первая и последняя цифра выглядят одинаково. Так и должно быть, потому что эта цифра "1".
Точно так же выглядит и первая цифра перед словом "июня". Значит и она "1", а не "2". Т.е. тринадцатое или девятнадцатое (в крайнем случае восемнадцатое) июня, но никак не двадцать второе.

Ну а в тех кляксах, которые лЁХА ниже собственноручно нафоткал, действительно разобрать ничего уже нельзя. На это лЁХА и рассчитывал.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб июн 01, 2013 4:20 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт июн 03, 2011 10:24 pm
Сообщения: 1808
Откуда: Кемеровская область
Вероисповедание: РПЦ МП
Василий Анатольев писал(а):
В самой верхней копии (где строчки нарисованы) обратите внимание на последние четыре цифры: 1941. Первая и последняя цифра выглядят одинаково. Так и должно быть, потому что эта цифра "1".
Точно так же выглядит и первая цифра перед словом "июня". Значит и она "1", а не "2". Т.е. тринадцатое или девятнадцатое (в крайнем случае восемнадцатое) июня, но никак не двадцать второе.

Ну а в тех кляксах, которые лЁХА ниже собственноручно нафоткал, действительно разобрать ничего уже нельзя. На это лЁХА и рассчитывал.


ЛЕХА РАССЧИТЫВАЛ, ЧТО ТЫ НЕ БУДЕШЬ КАК ИДИОТ СЛЕПО ВЕРИТЬ нет замены КОТОРЫЕ ТЕБЯ КАК ПОСЛЕДНЕГО ЛОХА РАЗВОДЯТ ВТЮХИВАЯ ВУФЛО, А ПОЙДЕШЬ В БИБЛИОТЕКУ И САМ ГЛЯНЕШЬ ОРИГИНАЛ!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн июн 03, 2013 5:21 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб мар 11, 2006 3:00 am
Сообщения: 9350
viewtopic.php?p=602878#p602878


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт июн 04, 2013 2:46 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт июн 03, 2011 10:24 pm
Сообщения: 1808
Откуда: Кемеровская область
Вероисповедание: РПЦ МП
васятка опять иссяк с аргументами...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт июн 18, 2013 1:42 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 45609
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Могу подкинуть ещё один аргумент: непосредственно перед войной немцы активно вели приграничную разведку, их самолёты регулярно нарушали воздушное пространство СССР. С советской стороны про такое не слышно. Какое может быть нападение без предварительной разведки?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3412 ]  На страницу Пред.  1 ... 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93 ... 228  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 21


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }