Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Ср июл 30, 2025 11:30 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 228 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 16  След.

Согласны ли Вы с тем, что есть неполноценные расы?
Да, согласен 29%  29%  [ 9 ]
Нет, не согласен 61%  61%  [ 19 ]
Свой вариант 10%  10%  [ 3 ]
Всего голосов : 31
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: О высших и низших расах
СообщениеДобавлено: Вт июн 25, 2013 10:36 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб май 19, 2012 11:36 pm
Сообщения: 7067
Вероисповедание: Православие
Степан писал(а):
Григорий Турский в своей «Historia francorum» («Истории франков») сообщает (книга VIII, глава 20), что один из участников собора задал вопрос о том, можно ли употреблять слово homo (лат. «человек») по отношению к женщине. Этот вопрос носил скорее лингвистический, нежели богословский или антропологический характер: дело в том, что в формировавшихся тогда романских языках слово homo (homme, uomo) претерпевало семантическое сужение, приобретая в первую очередь значение «мужчина». На этот вопрос был дан положительный ответ. Отсюда, по-видимому, и проистекает распространённая легенда о том, что на Маконском соборе обсуждался вопрос о том, является ли женщина человеком. По легенде вопрос был решён положительно с перевесом в один голос (32 против 31), по другой версии Собор даже отказал женщине в наличии души, в связи с чем за ним закрепился ярлык «женоненавистнического».
« На этом же соборе поднялся кто-то из епископов и сказал, что нельзя называть женщину человеком. Однако после того как он получил от епископов разъяснение, он успокоился. Ибо священное писание Ветхого завета это поясняет: вначале, где речь шла о сотворении богом человека, сказано: «...мужчину и женщину сотворил их, и нарек им имя Адам», что значит — «человек, сделанный из земли», называя так и женщину и мужчину; таким образом, он обоих назвал человеком. Но и господь Иисус Христос потому называется сыном человеческим, что он является сыном девы, то есть женщины. И ей он сказал, когда готовился претворить воду в вино: «Что Мне и Тебе, Жено?» и прочее. Этим и многими другими свидетельствами этот вопрос был окончательно разрешен. (Григорий Турский. История франков[2]).

(википедия, но со ссылкой на источник)

У Вас слово "Бог" написано не с большой буквы, так что правильный мой ответ, а не Ваш.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: О высших и низших расах
СообщениеДобавлено: Вт июн 25, 2013 10:40 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт янв 28, 2010 5:41 pm
Сообщения: 11396
Вероисповедание: православный
Елена Цветкова писал(а):
сергий фролов писал(а):
"VI века МАКОНСКИЙ ЦЕРКОВНЫЙ СОБОР в числе прочих важных вопросов рассматривал и эту сложную проблему. Почти половина присутствующего духовенства категорически отвергла даже само предположение о том, что женщина может иметь душу, и лишь с перевесом в один-единственный голос собор христианской церкви признал, что у женщины, хоть она и является существом низшего порядка, все таки имеется некое подобие души."

"Григорий Турский в своей «Historia francorum» («Истории франков») сообщает (книга VIII, глава 20), что один из участников собора задал вопрос о том, можно ли употреблять слово homo (лат. «человек») по отношению к женщине. Этот вопрос носил скорее лингвистический, нежели богословский или антропологический характер: дело в том, что в формировавшихся тогда романских языках слово homo (homme, uomo) претерпевало семантическое сужение, приобретая в первую очередь значение «мужчина». На этот вопрос был дан положительный ответ. Отсюда, по-видимому, и проистекает распространённая легенда о том, что на Маконском соборе обсуждался вопрос о том, является ли женщина человеком. По легенде вопрос был решён положительно с перевесом в один голос (32 против 31), по другой версии Собор даже отказал женщине в наличии души, в связи с чем за ним закрепился ярлык «женоненавистнического»."

http://ru.wikipedia.org/w/index.php?tit ... 0&stable=0

я думаю-это несколько лукавая интерпритация.вряд ли на СОБОРЕ стали бы обсуждать чистую лингвистику без привязки к богословию


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: О высших и низших расах
СообщениеДобавлено: Вт июн 25, 2013 10:42 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт янв 28, 2010 5:41 pm
Сообщения: 11396
Вероисповедание: православный
Алексий писал(а):
сергий фролов писал(а):
из "Молота ведьм".

Это как я понимаю католический трактат против колдовства. Ну странно что-то, не думаю что католики до такого докатывались. Может типа рассуждают, приводят доводы за и против, но потом все же правильно на эту тему говорят. В любом случае, читать этот трактат мне не хочется. Против колдовства у нас и православной литературы много.


Впрочем, пока я писал, вот Степан пояснил, может и в трактате отголоски того есть.



т.е.-неграм и китайцам никогда с момента зарождения богословия не отказывали в наличии души?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: О высших и низших расах
СообщениеДобавлено: Вт июн 25, 2013 10:44 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16820
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Степан писал(а):
Алексий писал(а):
1. Ну раз не знаете, значит не можете утверждать. что именно разные условия развития цивилизации сделало разные гены например белым и неграм.
2. А что, просто воспитываемой многовековой традицией, обусловленной вероисповеданием, это необъяснимо ?


1. Возможно, я словом "гены" называю что-то другое.
Тем не менее, нельзя 1000 лет жить в тундре и потом наравне с немцем писать классическую музыку как Моцарт
2. Объяснимо, но, по-моему, этого мало.
Еврей даже православный по характеру, темпераменту, повадкам и пр. всё равно будет не как русский, хоть он сто раз святой.

1. Гены это то, что записано в ДНК.
А как Ломоносов ? Да и вообще, русские долго ничего не изобретали и наукой не занимались, но когда понадобилось - очень быстро научились. Если скажете, что потому что белые - спорить не буду, но вопрос о причинах расовых различий на этом уровне беседы остается открытым.
2. По личном опыту: видел и таких, как Вы говорите, но и таких видел, что пока сам не расскажет о происхождении, так и не заподозрить, особенно же среди полукровок и четвертькровок. Видимо все же вопрос в том, насколько человек ментально обрусел.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: О высших и низших расах
СообщениеДобавлено: Вт июн 25, 2013 10:45 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16820
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
сергий фролов писал(а):
Алексий писал(а):
сергий фролов писал(а):
из "Молота ведьм".

Это как я понимаю католический трактат против колдовства. Ну странно что-то, не думаю что католики до такого докатывались. Может типа рассуждают, приводят доводы за и против, но потом все же правильно на эту тему говорят. В любом случае, читать этот трактат мне не хочется. Против колдовства у нас и православной литературы много.


Впрочем, пока я писал, вот Степан пояснил, может и в трактате отголоски того есть.



т.е.-неграм и китайцам никогда с момента зарождения богословия не отказывали в наличии души?

В Христианстве такого быть не могло.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: О высших и низших расах
СообщениеДобавлено: Вт июн 25, 2013 10:47 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт янв 28, 2010 5:41 pm
Сообщения: 11396
Вероисповедание: православный
Алексий писал(а):
сергий фролов писал(а):
из "Молота ведьм".

Это как я понимаю католический трактат против колдовства.





скорее-литературный памятник эпохи.
на него кстати не любят ссылатся обличители инквизиции.
т.к.-там ясно говорится,что наказывали фактически в 90% за УГОЛОВНЫЕ преступления.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: О высших и низших расах
СообщениеДобавлено: Вт июн 25, 2013 10:47 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб май 19, 2012 11:36 pm
Сообщения: 7067
Вероисповедание: Православие
сергий фролов писал(а):
из "Молота ведьм".

Эта книга католической инквизиции, еретическая, не православная.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: О высших и низших расах
СообщениеДобавлено: Вт июн 25, 2013 10:48 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт янв 28, 2010 5:41 pm
Сообщения: 11396
Вероисповедание: православный
Алексий писал(а):
сергий фролов писал(а):
Алексий писал(а):
из "Молота ведьм".

Это как я понимаю католический трактат против колдовства. Ну странно что-то, не думаю что католики до такого докатывались. Может типа рассуждают, приводят доводы за и против, но потом все же правильно на эту тему говорят. В любом случае, читать этот трактат мне не хочется. Против колдовства у нас и православной литературы много.


Впрочем, пока я писал, вот Степан пояснил, может и в трактате отголоски того есть.



т.е.-неграм и китайцам никогда с момента зарождения богословия не отказывали в наличии души?

В Христианстве такого быть не могло.[/quote]
все же-вы неуверенно отвечаете...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: О высших и низших расах
СообщениеДобавлено: Вт июн 25, 2013 10:49 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16820
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Я уверенно отвечаю, вот еще апостол Филипп крестил эфиопа (Деяния 8:26-38).


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: О высших и низших расах
СообщениеДобавлено: Вт июн 25, 2013 10:54 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт янв 28, 2010 5:41 pm
Сообщения: 11396
Вероисповедание: православный
Только в 1935-36 годах в Европе были ликвидированы последние клетки с неграми в зоопарках – в Базеле и Турине. До этого белые люди охотно ходили смотреть на чёрных в неволе (а также на индейцев и эскимосов). Уже в XVI веке негры были завезены в Европу в качестве экзотов, примерно как животные из новых открытых земель – шимпанзе, ламы или попугаи. Но до XIX века чёрнокожие жили в основном при дворах богатых людей – неграмотные простолюдины не могли поглядеть на них даже в книжках. Всё изменилось с эпохой модерна – когда значительная часть европейцев не только научилась читать, но и эмансипировалась до такой степени, что затребовала себе таких же утех, что буржуазия и аристократия. Это желание белого простонародья совпало с повсеместным открытием зоопарков на территории континента, т.е примерно с 1880-х годов.Тогда зоопарки стали наполняться экзотическими животными из колоний. В их число попали и негры, которых тогдашняя евгеника тоже причисляла к представителям простейшей фауны. Как это ни прискорбно сознавать нынешним европейским либералам и толерастам, их деды и даже отцы охотно делали бабки на евгенике: так, последний негр исчез из европейского зоопарка только в 1935 году в Базеле и в 1936 году в Турине. Но последняя «временная экспозиция» с неграми была в 1958 году в Брюсселе на выставке Экспо, где бельгийцы представили «конголезскую деревню вместе с жителями». (Зоопарк в Базеле, 1930 год, в качестве экспозиции – сомалийцы) Оправданием для европейцев может послужить лишь то, что многие белые реально до начала ХХ века не понимали – чем негр отличается от обезьяны. Известен случай, когда Бисмарк пришёл посмотреть в Берлинский зоопарк на негра, помещённого в клетку с гориллой: Бисмарк и вправду спрашивал смотрителя заведения, чтобы тот показал – где на самом деле в этой клетке человек. (Император Германии Вильгельм II осматривает негров в зоопарке Гамбурга, 1909 год) К началу ХХ века негры содержались в зоопарках уже упомянутых Базеля и Берлина, Антверпена и Лондона, и даже в российской Варшаве эти представители человечества были выставлены на потеху публике. Известно, что в Лондонском зоопарке в 1902 году клетку с неграми посмотрели около 800 тысяч человек. В общей сложности, не менее 15 европейских городов демонстрировали тогда негров в неволе. Чаще всего смотрители зоопарков размещали в клетках т.н. «этнографические деревни» – когда в вольерах размещались сразу несколько чёрных семей. Они ходили там в национальных одеждах и вели традиционный образ жизни – что-то копали примитивными орудиями, плели циновки, готовили пищу на костре. Как правило, негры долго не жили в условиях европейских зим. К примеру, известно, в зоопарке Гамбурга с 1908-го по 1912 годы в неволе умерло 27 негров. Негры в то время содержались даже в зоопарках США, несмотря на то, что белые там жили с ним бок о бок более 200 лет. Правда, в неволю помещали пигмеев, которых американские учёные считали полуобезьянами, стоящими на более низкой ступени развития, чем «обычные» чёрные. При этом такие воззрения основывались на дарвинизме. К примеру, американские учёные Брэнфорд и Блюм писали тогда: «Естественный отбор, если не чинить ему препятствий, завершил бы процесс вымирания. Считалось, что если бы не институт рабства, поддерживавший и оберегавший чернокожих, им пришлось бы конкурировать с белыми в борьбе за выживание. Большая приспособленность белых в этом состязании была несомненной. Исчезновение чернокожих как расы стало бы лишь вопросом времени». Сохранились записки о содержании пигмея по имени Ота Бенга. Впервые Ота вместе с другими пигмеями был выставлен в качестве «типичного дикаря» в антропологическом крыле Всемирной выставки 1904 года в Сент-Луисе. Пигмеев во время их пребывания в Америке исследовали учёные, сравнивавшие «варварские расы» с интеллектуально отсталыми европеоидами по тестам на умственное развитие, по реакции на боль и тому подобное. Антропометристы и психометристы пришли к заключению, что по тестам на интеллект пигмеев можно сравнить с «умственно отсталыми людьми, которые затрачивают на тест огромное количество времени и допускают множество глупых ошибок». Многие дарвинисты отнесли уровень развития пигмеев «непосредственно к периоду палеолита», а учёный Гетти нашел в них «жестокость примитивного человека». Не отличились они и в спорте. По словам Брэнфорда и Блюма, «столь позорный рекорд, как тот, что был установлен жалкими дикарями, никогда прежде не был зафиксирован в истории спорта». Пигмея Оту просили проводить как можно больше времени в обезьяннике. Ему даже дали лук и стрелы и разрешили стрелять «для привлечения публики». Вскоре Ота был заперт в клетке – а когда ему позволили выйти из обезьянника, «на него глазела толпа, а рядом стоял сторож». 9 сентября 1904 года началась рекламная компания. Заголовок в New York Times восклицал: «Бушмен сидит в клетке с обезьянами Бронкс-Парка». Директор, доктор Хорнеди утверждал, что просто предложил «любопытный экспонат» в назидание публике: «[Он]… явно не видел разницы между маленьким чернокожим человечком и диким – животным; в первый раз в американском зоопарке человека выставляли в клетке. В клетку к Бенге подсадили попугая и орангутанга по имени Дохонг». В описаниях очевидцев говорилось, что Ота «немногим выше орангутанга… их головы во многом похожи, и они одинаково скалятся, когда чему-то рады». Справедливости ради, надо упомянуть, что в зоопарках тех времён содержались не только негры, но и другие примитивные народы – полинезийцы и канадские инуиты, индейцы Суринама (знаменитая выставка в голландском Амстердаме в 1883 году), индейцы Патагонии (в Дрездене). А Восточной Пруссии и в 1920-е в неволе в этнографической деревне содержались прибалты, которые должны были изображать «древних пруссов» и исполнять их ритуалы перед зрителями. Историк Курт Йонассон объясняет исчезновение человеческих зоопарков не только распространением идей равноправия наций, которые распространяла тогда Лица Наций, сколько наступлением Великой Депрессии 1929 года, когда у простых людей не стало денег на посещение таких мероприятий. А где-то – как в Германии с приходом Гитлера – власти волевым порядком отменили такие «шоу». Французские зоопарки с неграми: Зоопарк Гамбурга с неграми и другими цветными: Пятеро индейцев племени Kawesqar (Огненная Земля, Чили) были похищены в 1881 году и переправлены в Европу для показа в человеческом зоопарке. Все пятеро умерли через год Африканцы выставлялись зачастую рядом с обезьянами, чтобы показать, что они ближе к обезьянам, чем к людям

http://matveychev-oleg.livejournal.com/289840.html


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: О высших и низших расах
СообщениеДобавлено: Вт июн 25, 2013 10:56 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт янв 28, 2010 5:41 pm
Сообщения: 11396
Вероисповедание: православный
Алексий писал(а):
Я уверенно отвечаю, вот еще апостол Филипп крестил эфиопа (Деяния 8:26-38).

спасибо.буду знать.если и вы еще чего найдете по теме-делитесь


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: О высших и низших расах
СообщениеДобавлено: Вт июн 25, 2013 11:22 pm 
не надо путать христианскую веру и ожидовленных протестантов, до сих пор расплачивающихся за торговлю рабами


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: О высших и низших расах
СообщениеДобавлено: Вт июн 25, 2013 11:33 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16820
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Возвещу истину по обсуждаемому вопросу.
http://jesuschrist.ru/bible/%C1%FB%F2%E ... cn4k9kalMw
Цитата:
Бытие, глава 9
.............................
18 Сыновья Ноя, вышедшие из ковчега, были: Сим, Хам и Иафет. Хам же был отец Ханаана.
19 Сии трое были сыновья Ноевы, и от них населилась вся земля.
20 Ной начал возделывать землю и насадил виноградник;
21 и выпил он вина, и опьянел, и лежал обнаженным в шатре своем.
22 И увидел Хам, отец Ханаана, наготу отца своего, и выйдя рассказал двум братьям своим.
23 Сим же и Иафет взяли одежду и, положив ее на плечи свои, пошли задом и покрыли наготу отца своего; лица их были обращены назад, и они не видали наготы отца своего.
24 Ной проспался от вина своего и узнал, что сделал над ним меньший сын его,
25 и сказал: проклят Ханаан; раб рабов будет он у братьев своих.
26 Потом сказал: благословен Господь Бог Симов; Ханаан же будет рабом ему;
27 да распространит Бог Иафета, и да вселится он в шатрах Симовых; Ханаан же будет рабом ему.

Известно, что семиты - потомки Сима, а арийцы - потоки Иафета. Ясно тогда, что все остальные (негры, монголоиды) - потомки Хама. Это не то, чтобы догмат, но всегда так считалось.
Но потомство Хама наказано не одинаково (кроме Ханаана у него были и другие дети). Поскольку же именно про Ханаана сказано про рабство, то ясно, что именно негры (более всех других бываемые рабами) - потомки Ханаана.
Рабство же надо понимать не только в прямом смысле, но и так, что экономическая зависимость и даже может иногда и в хорошем смысле, так что сами не могут и требуется им помощь.
И вот тут думается, что не в генах дело, а в Божием определении. Они могли бы, но Бог так устроил, что нет у них желания. Они не потому черные, что в Африке и на юге Индии и в Полинезии живут, а они потому там живут, что только они там и могут жить по защитному цвету кожи, а там, как Степан говорил, полно бананов и нет повода для развития. Далее же это вошло в ментальность. которая в рамках этносов непреодолима. Белые же там не могли раньше жить, потому отвоевали менее жаркие районы. Монголоиды со складкой на веке и желтой кожей тоже живут там, где им легче жить, чем было бы белым. Хоть они (монголоиды) и более черных развиваются, но тоже есть известные ограничения, обусловленные ментальностью, воспитанной веками в определенной среде обитания.

Таким образом, не зачем предполагать более низкий уровень способностей, и без этого все объясняется. Ну а как могут например негры стать умнее ? Для этого надо изменить ментальность, но ментальность не изменяется сама собой, а только жизнью среди других народов. Однако, там где и есть такое у негров (США), естественная неприязнь к ним белых не дает возможности передать им белую ментальность.
С монголоидами здесь несколько по-другому. Ментальность большинства белых народов к ним более лояльна, чем к неграм.

Так что, причина всего - наказание Божие.
Но надо понимать, что любое проклятье действует только до прихода Спасителя. То есть, на тех скажем неграх, кто не принял Христа, продолжает и сейчас все это действовать.
При крещении же снимаются все проклятия.
Однако, ментальность то все-равно остается и невозможно ее изменить просто так, не смешиваясь с другими народами, но ментальность других народов не позволяет того, потому и есть так, как есть.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: О высших и низших расах
СообщениеДобавлено: Ср июн 26, 2013 12:37 am 
Цитата:
А как Ломоносов ? Да и вообще, русские долго ничего не изобретали и наукой не занимались, но когда понадобилось - очень быстро научились.


наукой в современном понимании, быть может, не занимались, а про "не изобретали"... возникновению науки предшествовало накопление знаний опытным путём, богатая практика
и здесь ремесленники и прочие очень даже проявляли смекалку

неужто с 10 по 18 век не изменились военное дело, архитектура, кораблестроение, сельское хозяйство?
нет, враги были повсюду, как и партнёры, мы у кого-то учились, с кем-то соперничали, с кем-то торговали, кого-то нанимали... мы не жили изолированно от Европы и Азии и не отставали от них, потому что если бы отстали, нас раздавили бы

а вот народы Крайнего Севера, Центральной и Южной Африки и пр. - там ситуация другая была


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: О высших и низших расах
СообщениеДобавлено: Ср июн 26, 2013 12:32 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38018
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Алексий писал(а):
Но потомство Хама наказано не одинаково (кроме Ханаана у него были и другие дети). Поскольку же именно про Ханаана сказано про рабство, то ясно, что именно негры (более всех других бываемые рабами) - потомки Ханаана.
Рабство же надо понимать не только в прямом смысле, но и так, что экономическая зависимость и даже может иногда и в хорошем смысле, так что сами не могут и требуется им помощь.

Ну, негры произошли не только от ханаанитов, потомки от других детей Хама также расселились по Африке. Ханаанеи же по другому называются финикийцами, жили на западном побережье Палестины. Известны своим пиратством и изобретением письменности.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 228 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 16  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 229


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }