Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Вс июл 27, 2025 8:00 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 3971 ]  На страницу Пред.  1 ... 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212 ... 265  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: И.В. Сталин
СообщениеДобавлено: Пт июн 28, 2013 8:41 pm 
Будет переход, но не радикальный. Если у 10 не будет автоматического оружия, то нормальные 100 уработают их достаточно быстро. А если у 100 нет даже 10 ед. автоматического оружия, то спрашивается: почему? Одни родились с автоматами, а другие без?


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: И.В. Сталин
СообщениеДобавлено: Пт июн 28, 2013 8:52 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс авг 01, 2010 8:20 pm
Сообщения: 2138
Откуда: Киев
Вероисповедание: Православный (УПЦ МП)
Нет, будет радикальный. Если думать дальше, чем в пределах 1 дня - то хотя бы потому что 1 человек не может быть бдительным 100% времени, а 10 человек уже худо-бедно могут.
А у тех 100 нет оружия, потому что они не думали об этом. А потом пришли 10 и думать стало поздно. Такое бывает. И сейчас такое есть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: И.В. Сталин
СообщениеДобавлено: Пт июн 28, 2013 9:02 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38018
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Владимирович писал(а):
1) Что могли рабочие и крестьяне по совокупности? Всё могли. Они работу каждый день ходили (в своём большинстве), или на забастовки, или на партизанщину? Они сделали свой выбор.

Что стоит кучка в десяток человек, если они не хотят подчиниться одному, но не могут выйти из подчинения? Получается, они попросту бессловесные животные какие-то, а не люди. Ума не хватает. При равных умственных способностях один человек не сможет долго командовать десятком даже если у него будет пистолет. Зевнёт раз - заломают сразу. Я уж не говорю про более экстремальные пропорции, чем 1:10.

2) Совершенно некорректное сравнение с девушкой. Мужик сильней девушки в X раз, а во сколько X раз совокупное количество рабочих, крестьян и солдат сильней совнаркома? Поэтому абсолютно некорректный пример. В общем, всё в прошлом абзаце сказано.

1. Рабы в античной Греции тоже исправно ходили на работу, причем численно превосходили своих изнеженных господ во много раз. Но восстания рабов бывали лишь когда среди них появлялись вожди. Я же объяснил постом выше почему никто из них не поднялся на восстание или не пошел в партизаны, когда рушили очередной храм или вели на расстрел очередную партию укравших пару колосков с колхозного поля крестьян - для этого нужны вожди, пассионарии, а большинство таковых как раз и истребляли с 17-го года. Тамбовцы, кронштадтцы, члены Тактического центра и т.д. - это и были вожди-пассионарии, которые могли повести за собой остальную инертную массу.

2. Так у совнаркома в подчинении армия, милиция, спецслужбы, разные там сочувствующие и т.д.. Все это учитывали как сами рабочие-крестьяне, так и наркомы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: И.В. Сталин
СообщениеДобавлено: Пт июн 28, 2013 9:24 pm 
* Если где-то во много раз превышали рабы, то большинство рабов устраивала судьба раба. Без огнестрельного оружия точно нереально контролировать во много раз больше людей без их воли.

* Вот, ты говоришь "не было пассионариев", просто дипломатично заменяешь "не было умных" = "были одни тупицы". Примерно как среди стада коров - тоже нет "пассионариев". О чём и я говорю, что такое прочтение истории невозможно без того, чтобы людей называть тупым стадом.

* Сколько миллионов в армии, милиции, спецслужбах? Уже получается "совнарком" размером в несколько миллионов человек. А милицию и армию кто-то кормит, одевает, оружие делает ей кто-то, и т.д. Приплюсуем к "совнаркому" ещё несколько десятков миллионов.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: И.В. Сталин
СообщениеДобавлено: Пт июн 28, 2013 9:29 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс авг 01, 2010 8:20 pm
Сообщения: 2138
Откуда: Киев
Вероисповедание: Православный (УПЦ МП)
Почему нереально? И такое бывало.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: И.В. Сталин
СообщениеДобавлено: Пт июн 28, 2013 9:32 pm 
И как это можно объяснить? Когда люди дерутся на палках, пусть и железных, то какие-никакие "заменители" оружию валяются кругом, под ногами. Это позор получается.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: И.В. Сталин
СообщениеДобавлено: Пт июн 28, 2013 9:34 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс авг 01, 2010 8:20 pm
Сообщения: 2138
Откуда: Киев
Вероисповедание: Православный (УПЦ МП)
Вобщем-то все эти вещи "о возможностях к войне", "о возможностях к принуждению" штука интересная, и над ними стоило бы подумать, при этом ниразу не оправдывая ублюдочных гитлердрочеров и тому подобных.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: И.В. Сталин
СообщениеДобавлено: Пт июн 28, 2013 9:35 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс авг 01, 2010 8:20 pm
Сообщения: 2138
Откуда: Киев
Вероисповедание: Православный (УПЦ МП)
Во-первых концентрация сил. Во-вторых, возможность пополняться, питаться, получать оружие. В-третьих, стрелки и броня. У рабов должны были быть с этим проблемы в древние времена.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: И.В. Сталин
СообщениеДобавлено: Пт июн 28, 2013 9:43 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38018
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Владимирович писал(а):
* Если где-то во много раз превышали рабы, то большинство рабов устраивала судьба раба. Без огнестрельного оружия точно нереально контролировать во много раз больше людей без их воли.

* Вот, ты говоришь "не было пассионариев", просто дипломатично заменяешь "не было умных" = "были одни тупицы". Примерно как среди стада коров - тоже нет "пассионариев". О чём и я говорю, что такое прочтение истории невозможно без того, чтобы людей называть тупым стадом.

* Сколько миллионов в армии, милиции, спецслужбах? Уже получается "совнарком" размером в несколько миллионов человек. А милицию и армию кто-то кормит, одевает, оружие делает ей кто-то, и т.д. Приплюсуем к "совнаркому" ещё несколько десятков миллионов.

1. Нет, это значит, что у этих рабов просто не хватало духу подняться на восстание. Массы всегда состоят из активного меньшинства и пассивного большинства.

2. Пассионарий не означает умный. Т.е. эти понятия не тождественны. Умным может быть и человек слабый. Стадом народ является если он согласен с тем, что его истребляют, грабят, уничтожают его веру и т.д.. Вот это уж точно животные получаются.

3. На оккупированных территориях, а также в самом Рейхе русские люди делали немцам оружие, пахали для них поля, добывали уголь и т.д.. Думаю, аналогия понятна.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: И.В. Сталин
СообщениеДобавлено: Пт июн 28, 2013 9:47 pm 
р.Б.Фёдор писал(а):
Во-первых концентрация сил. Во-вторых, возможность пополняться, питаться, получать оружие. В-третьих, стрелки и броня. У рабов должны были быть с этим проблемы в древние времена.

Хэх. Задолбашили солдата - вот тебе и броня. Другого, третьего. Взяли населённый пункт - вот тебе и еда. Но если их устраивает роль раба - конечно, этого не будет.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: И.В. Сталин
СообщениеДобавлено: Пт июн 28, 2013 9:56 pm 
Владимир Неберт писал(а):
Владимирович писал(а):
* Если где-то во много раз превышали рабы, то большинство рабов устраивала судьба раба. Без огнестрельного оружия точно нереально контролировать во много раз больше людей без их воли.

* Вот, ты говоришь "не было пассионариев", просто дипломатично заменяешь "не было умных" = "были одни тупицы". Примерно как среди стада коров - тоже нет "пассионариев". О чём и я говорю, что такое прочтение истории невозможно без того, чтобы людей называть тупым стадом.

* Сколько миллионов в армии, милиции, спецслужбах? Уже получается "совнарком" размером в несколько миллионов человек. А милицию и армию кто-то кормит, одевает, оружие делает ей кто-то, и т.д. Приплюсуем к "совнаркому" ещё несколько десятков миллионов.

1. Нет, это значит, что у этих рабов просто не хватало духу подняться на восстание. Массы всегда состоят из активного меньшинства и пассивного большинства.

2. Пассионарий не означает умный. Т.е. эти понятия не тождественны. Умным может быть и человек слабый. Стадом народ является если он согласен с тем, что его истребляют, грабят, уничтожают его веру и т.д.. Вот это уж точно животные получаются.

3. На оккупированных территориях, а также в самом Рейхе русские люди делали немцам оружие, пахали для них поля, добывали уголь и т.д.. Думаю, аналогия понятна.

* Не хватает духу менять ситуацию = ситуация устраивает

* Не может быть умным слабый. Сила в уме, а не в мышцах. Иначе бы Землёй правили львы или слоны.

* Если люди верующие не формально, то они скорее умрут, чем позволят разрушать их святыни

* Сравнивать собственное правительство и внешнюю интервенцию некорректно


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: И.В. Сталин
СообщениеДобавлено: Пт июн 28, 2013 10:00 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс авг 01, 2010 8:20 pm
Сообщения: 2138
Откуда: Киев
Вероисповедание: Православный (УПЦ МП)
Так то оно так, только тот же Спартак сначала боялся получить п-ды и слегка обхитрил своих бывших хозяев. А потом уже конечно, была самая натуральная армия. Они даже сами себе оружие делали потом, ЕМНИП.
А вот это, какой сильный надо "начальный импульс", чтоб завести массу народа и в результате все получилось - это вопрос интересный. И какими свойствами, возможностями должен обладать народ для этого успеха? Это тоже вопрос интересный.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: И.В. Сталин
СообщениеДобавлено: Сб июн 29, 2013 2:46 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 30, 2007 3:00 am
Сообщения: 14831
Вспомнил про словесный понос Вильчинского на тему - "не могли большевики управлять несогласным с ним народом", когда пролистывал сборник документов о коллективизации и раскулачивании.

Попался интересный документ озаглавленный как "Спецсообщение НКВД УССР «Об антисоветской активности враждебных элементов в связи с выборами в Верховный Совет СССР» датирован ноябрем 1937 г. Среди прочего:

"В колхозе им. Ульянова Глинковского района на общем собрании колхозников колхозник Власенков (середняк) выступил против выдвижения кандидатуры т. Сталина в Верховный Совет, заявив: «Я за Сталина голосовать не буду, такие руководители, которые дали нам иго, а не освобождение, нам не нужны».

Самое интересное, за этим в документе следует приписка - "Власенков арестован". 8)
Понятно, что когда репрессии следуют даже за высказывания, на какие-то действия способны немногие.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: И.В. Сталин
СообщениеДобавлено: Сб июн 29, 2013 2:49 am 
Единичные случаи меня не интересуют (или большинство таки посадили? такого даже Солженицын не наврал), а копрофантазии, пожалуйста, в онлайн вносить не надо.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: И.В. Сталин
СообщениеДобавлено: Сб июн 29, 2013 2:53 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 30, 2007 3:00 am
Сообщения: 14831
Владимирович писал(а):
Единичные случаи меня не интересуют (или большинство таки посадили? такого даже Солженицын не наврал), а копрофантазии, пожалуйста, в онлайн вносить не надо.

Почитай документы, вместо жидовской кургиняновщины, найдешь массу таких случаев.
А большинство молчало. Потому как видело что с "власенковыми" произошло за их длинный язык. И ты бы, малохольный на их месте бы заткнулся и молчал бы в тряпочку, аника-воин инетовский.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 3971 ]  На страницу Пред.  1 ... 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212 ... 265  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Яков и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }