Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Вс июл 20, 2025 12:15 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 337 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 23  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Потери в войне.
СообщениеДобавлено: Пт июл 12, 2013 4:56 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 30, 2007 3:00 am
Сообщения: 14831
Алексей С писал(а):
Цифры К. Александрова:
3,8 попали в плен.

Я склонен доверять в этом случае известному немецкому специалисту К. Штрайту - 3 350 000 пленных к концу 1941 года. (См.: Штрайт К. "Они нам не товарищи…": Вермахт и советские военнопленные в 1941-1945 гг., Москва, 2009, стр. 143)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Потери в войне.
СообщениеДобавлено: Пт июл 12, 2013 5:26 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс сен 09, 2012 3:47 pm
Сообщения: 2986
Вероисповедание: православие
А если + 350000, которые были отпущены, назвавшись "украинцами" или "беларусами"?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Потери в войне.
СообщениеДобавлено: Пт июл 12, 2013 5:47 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 30, 2007 3:00 am
Сообщения: 14831
Не думаю, что так. 3 350 000 это цифры учтенных пленных. Отпущенные должны входить в это число. Подзабыл точно сколько их было. Где-то попадались данные.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Потери в войне.
СообщениеДобавлено: Пт июл 12, 2013 6:30 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 30, 2007 3:00 am
Сообщения: 14831
Вспомнил, это из того же Кривошеева (Россия и СССР в войнах ХХ века. Москва, 2001). Он ссылается на данные Федерального архива Германии:
"25 июля 1941 г. No 11/4590 об освобождении советских военнопленных ряда национальностей (немцев Поволжья, прибалтов, украинцев, а затем и белорусов). Однако распоряжением ОКВ от 13 ноября 1941 г. No 3900 дальнейшее действие этого приказа было приостановлено. Всего в этот период освобождено 318 770 чел." И далее - "В 1942-1944 гг. из плена освобождались в основном лица, которые вступали в добровольческие охранные и другие формирования, в полицию. До 1 мая 1944 г. всего было освобождено 823 230 военнопленных". Т.е., как я понимаю, еще около 500 тыс. человек.

По данным К.Штрайта за последний год войны было освобождено еще около 200 тыс., они тоже в основном пополнили восточные формирования Вермахта (в т.ч. РОА).


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Потери в войне.
СообщениеДобавлено: Сб июл 13, 2013 4:22 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс сен 09, 2012 3:47 pm
Сообщения: 2986
Вероисповедание: православие
Вычитал в википедии, что немцы под Прохоровкой потеряли аж 2 (два) танка "Тигр".


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Потери в войне.
СообщениеДобавлено: Сб июл 13, 2013 5:33 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 05, 2013 6:27 pm
Сообщения: 1022
Фотина Вяземская писал(а):
В результате мы видим общество сплошного разврата, которого уже никто не стесняется, и большинство людей по рождению своему являются выблядками.
Вы понимеете,что это конец России и русскому народу?


сама доброта :(


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Потери в войне.
СообщениеДобавлено: Сб июл 13, 2013 7:19 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт янв 28, 2010 5:41 pm
Сообщения: 11396
Вероисповедание: православный
ВЕТЕРАН СТРЕБУЕТ С ЖИДОВКИ


О том, что председатель совета ветеранов подмосковных Мытищ Борис Феофанов подал иск о защите чести и достоинства к лидеру движения «Русь сидящая», сообщает пресс-служба Мещанского суда. Истец считает, что журналистка «проявила явное неуважение, пренебрежение к истории своего Отечества, памяти о героях ВОВ».
Изображение
О.Романова, по мнению ветерана, сделала оскорбительную для бывших фронтовиков запись в своем микроблоге в Twitter об открытии 22 июня первого в России федерального военного мемориального кладбища. Кладбище расположено в Мытищинском районе, и на нем планируется захоронить останки представителей российской военной, политической, научной и культурной элиты, а также ветеранов Великой отечественной войны. В открытии мемориального комплекса участвовал глава Минобороны РФ Сергей Шойгу.

«22 июня 2013 года состоялось официальное открытие мемориала в символический день — День памяти и скорби, день начала ВОВ. В честь памяти было создано единственное в России священное место. В этот же день ранее не знакомая истцу гражданка Романова О.Е. опубликовала в интернет ресурсе Twitter, обладающим публичной доступностью, текстовое сообщение:
Изображение
«Челобитьево — отличное место, и название подходящее. Шойгу заложил первый камень кладбища домашних животных», — говорится в сообщении суда.

Романов-Рабинович
Насколько надо ненавидеть Россию и наш народ, чтобы будучи этнической еврейкой (в девичестве Рабинович) в этот трагический и святой для всего нашего народа день оскорблядь ветеранов Великой Отечественной войны, спасших её соплеменников от полного Освенцима и Бухенвальда.

Б.Феофанов просит суд взыскать с ответчицы 1 млн рублей в качестве моральной компенсации за публикацию сведений, не «соответствующих действительности».


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Потери в войне.
СообщениеДобавлено: Сб июл 13, 2013 7:59 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38018
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Жена Мальчиша по ходу.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Потери в войне.
СообщениеДобавлено: Сб июл 13, 2013 11:03 pm 
В сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 45623
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Митрофан Крушеван писал(а):
1. Четыре года назад вы считали, что сомнительно будто немцы под Киевом захватили более 600 тыс пленных. Несколькими сообщениями выше вы написали, что немцы под Киевом захватили 600 тыс. пленных. Что поменялось? Ответьте на этот вопрос пожалуйста откровенно и прямо, а не в демагогическом стиле.
2. Кривошеев тот самый объективный исследователь на которого вы ссылались. Теперь когда он признал немецкие цифры, он перестал для вас быть объективным?

На чем основаны ваши утверждения про включение всего мужского населения в пленные не понятно. Тогда пленных было бы десятки миллионов. А это не так. Значит ваше утверждение лживо. Двойным счетом можно пренебречь, потому как таких случаев, когда один и тот же солдат попадал в плен дважды, не могло быть много.

P.S. Вермахт это вооруженные силы Германии, включавшие сухопутные силы, кригсмарине, люфтваффе и полевые войска СС. Вы не знали? :sarcastic:

P.P.S. Цифры Оверманса включают в себя безвозвратные потери всех вооруженных сил Германии (сюда входят сухопутные войска, люфтваффе, кригсмарине, войска СС, добровольческие формирования и фольксштурм). Так что не надо инсинуаций!


Слушайте умник, я в данном конкретном случае назвал ориентировочную цифру потерь Юго-Западного фронта, не вдаваясь в подробности. Если надо, вдамся. Так что не надо меня ловить на слове, как в балагане в черте оседлости. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Потери в войне.
СообщениеДобавлено: Сб июл 13, 2013 11:07 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт ноя 25, 2011 4:15 am
Сообщения: 1716
Вероисповедание: верую
Что вы Владимир Неберт это ваши святые ,ради которых расстреливали духовенство ,
рушили церкви...ради которых гусский нагод победил фашизм...и победители русских ,которые не отказались от России в пользу жидов.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Потери в войне.
СообщениеДобавлено: Сб июл 13, 2013 11:13 pm 
В сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 45623
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Митрофан Крушеван писал(а):
P.S. Вермахт это вооруженные силы Германии, включавшие сухопутные силы, кригсмарине, люфтваффе и полевые войска СС. Вы не знали? :sarcastic:

P.P.S. Цифры Оверманса включают в себя безвозвратные потери всех вооруженных сил Германии (сюда входят сухопутные войска, люфтваффе, кригсмарине, войска СС, добровольческие формирования и фольксштурм). Так что не надо инсинуаций!


Формально в Вермахт входили и Люфтваффе, и ВМС. Но фактически они были совершенно автономны со своим главным командованием. Войска Ваффен-СС никогда в Вермахт не входили, но только подчинялись армейскому командованию в оперативном отношении.
Фолькштурм формировался партийными органами НСДАП и опять же лишь оперативно подчинялся армии.
Это всё равно что сказать, что НКВД входили в состав Красной армии, если на фронте сражались отдельные дивизии НКВД.

Оверманс - это наше (извините, Ваше антисоветское) ВСЁ! :sarcastic:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Потери в войне.
СообщениеДобавлено: Сб июл 13, 2013 11:13 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38018
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Мальчиш В П писал(а):
Что вы Владимир Неберт это ваши святые ,ради которых расстреливали духовенство ,
рушили церкви...ради которых гусский нагод победил фашизм...и победители русских ,которые не отказались от России в пользу жидов.

Да ладно вам, признайтесь, что вы согласны с мнением жидовки.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Потери в войне.
СообщениеДобавлено: Сб июл 13, 2013 11:19 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 30, 2007 3:00 am
Сообщения: 14831
Алексей Пушкарёв писал(а):
Слушайте умник, я в данном конкретном случае назвал ориентировочную цифру потерь Юго-Западного фронта, не вдаваясь в подробности. Если надо, вдамся. Так что не надо меня ловить на слове, как в балагане в черте оседлости. :)

Четыре года назад вы сомневались в возможности пленения более 600 тыс. под Киевом. Сейчас уверенно сказали, что пленных было 600 тыс. Что поменялось?
Ответить нечего? Так и скажите, хотел Власова унизить - пришлось немецкие цифры пленных использовать. В остальных случаях я им не верю :sarcastic:
Т.е. признайте, что вы манипулируете цифрами в завистимости от темы и от того, что вам в данный момент выгодно.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Потери в войне.
СообщениеДобавлено: Сб июл 13, 2013 11:21 pm 
В сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 45623
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Митрофан Крушеван писал(а):
Безвозвратные потери Германии на Восточном фронте согласно данным Р. Оверманса - примерно 3,9 млн человек. Потери союзников Германии на восточном фронте согласно подсчетам Кривошеева (безусловно завышенным, ну да ладно, можно принебречь) около 660 тыс. человек. Итого 4,5 - 4,6 млн. убитых, умерших от ран и пропавших без вести. Все точка. Все цифры больше это - от лукавого.


Если потери Германии и союзников на Восточном фронте составляют от 75 до 90% всех потерь за Вторую Мировую, то если учесть, что только Германия призвала в армию 21,1 млн. чел, то вычтем отсюда 4,6 млн., или лучше 6,1 млн. (4,6/0,75), ещё примерно 5 млн., отданных в промышленность, получим, что к маю только в Вермахте должно было остаться около 10 млн. солдат и офицеров. При том, что численность РККА на конец войны составляла около 11 млн. И почему Берлин был взят в мае 1945 года, а не Москва? :D Логика на грани фантастики!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Потери в войне.
СообщениеДобавлено: Сб июл 13, 2013 11:21 pm 
В сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 45623
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Митрофан Крушеван писал(а):
Четыре года назад вы сомневались в возможности пленения более 600 тыс. под Киевом. Сейчас уверенно сказали, что пленных было 600 тыс. Что поменялось?


Ориентировочно, Митрофанушка, ориентировочно. Знаем, такое слово? :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 337 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 23  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 227


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }