Не вижу оппонентов у Крушевана. Он просто стирает их в порошок и им остается только петросянить.

Подписуюсь.

Не видите, ещё не значит, что их нет. Просто Вам следует "разуть глаза".

Вот какая любопытная штука получается с нашими потерями.
К июню 1945 г. в составе Красной армии состояло 11,4 млн. чел. (цифры тоже ориентировочные, не с точностью до 1 чел. - это говорю для особо "одарённых" типа Митрофана), в составе военизированных формирований гражданских наркоматов - 0,4 млн., в войсках НКВД и погранвойсках - 1,2 млн.
В госпиталях находилось 1,0 млн., демобилизовано по ранению во время войны 3,8 млн., демобилизовано в промышленность 3,6 млн., осуждено военными судами 1,0 млн. Итого 22,4 млн. живых с учётом раненых. При том, что за всю войну призвано 34,5 млн. чел. Таким образом, совесткие потери не могли бы быть более 12,1 млн.
Если учесть, что на сторону Адольфа Алоизовича перешло 1-1,5 млн. советских солдат, несколько сот тысяч из них остались за границей, а потери власовцев и прочих предателей (статистики по этим потерям вроде нет) нужно приплюсовать к немецким, то реальные безвозвратные потери наших войск составляют около 11,5 млн. чел. Это больше, чем по Кривошееву, но куда меньше, чем у брехунов вроде Солженицына и Соколова.

По немецким данным Красная армия потеряла 5,7 млн. пленных, по советским - 4,6 млн. Из них погибло в плену 2,9-3,8 млн.
В советский плен только немцев попало около 3,1 млн., из умерло в плену всего 0,3-0,5 млн. Вот какой "резерв" не использовал СССР, чтоб увеличить вражеские потери!

Скажите, Вы - мигрант, не вполне владеющий русским языком? Не учились в школе? Или в школе для умственно отсталых?
Ещё раз повторяю, что цифру назвал ориентировочную, неуточнённую, в контексте качества командования генерала Власова.

Вы сказали что в плен попало 600 тыс. человек:
"Сражение под Киевом, как известно, кончилась полным разгромом Юго-Западного фронта... и пленением около 600 тыс. солдат Красной армии". Чего теперь отрицаете? Сказали - это факт. Ни про какую "ориентировачность" не говорили. Люди видели. А сказали вы это потому что в данном контексте вам выгодно признать немецкие цифры взятых в плен, чтобы показать как Власов плохо командовал. Хотя в другой теме отрицали эту цифру. Налицо манипуляция цифрами. Нехорошо-с.

Ну, может же Оверманс ошибаться? Или нерусская фамилия уже делает человека непогрешимым?
Оказывается, что согласно приложению к закону ФРГ "О сохранении мест захоронения" число похороненных немецких солдат на территории только СССР и стран Восточной Европы составляет 3,2 млн. чел. Это только непосредственно немцев из Германии без учёта Австрии, Судет, Эльзаса-Лотарингии, Вартегау, проектората Чехии-Моравии. Без учёта погибших на территории самой Германии - там немецкие потери оцениваются в 1-1,5 млн. чел. Без учёта того, что многие захоронения немцев в СССР умышленно уничтожены.

Из призванных в Германии 21,1 млн. чел. к концу войны в строю осталось лишь 4,8 млн. Куда делись эти 16,3 млн.? 2 млн. переданы в промышленность, 2,5 млн. демобилизовано, осуждено судами, дезертировало. 0,7 млн. находилось в госпиталях, 4,2 млн. оказалось в плену до капитуляции. Итого погибло, умерло от ран - около 6,9 млн. Если даже учесть, что на советско-германском фронте потери немцев составили 75% от общих потерь, то получаем цифру 5-5,2 млн. чел. Прибавим сюда ещё 0,3-0,5 погибших в плену, и вырисовывается цифра 5,3-5,7 млн. И это только немцы без союзников!

Читаем и просвещаемся.
http://topwar.ru/11444-poteri-sssr-i-ge ... v-vov.html[/url]
http://statehistory.ru/books/pod-red--G-F--Krivosheeva_Rossiya-i-SSSR-v-voynakh-XX-veka--Statisticheskoe-issledovanie/35

Что это было поражение Красной армии, не отрицаю. Но цифру назвал ориентировочную. Про "ориентировочность" говорю исключительно для Вас, так как сколько-нибудь разумный человек понял бы это и без уточнений.

Использует в рассчетах цифры Кривошеева, а потом говорит, что получается больше чем у Кривошеева. Да столько же получилось.
Вот таблица из книги Кривошеева. Те же 11,5 млн.

Чего ж вы не назвали 500 тыс? Или 700 тыс?

Нет не может. Вот что пишет Кривошеев: "После 2000 г. немецкими учеными во главе с историком профессором Рюдигером Овермансом проведены многолетние работы по тщательному анализу отчетно-статистических документов, хранящихся в архивах Германии. В результате исследований установлено, что суммарные безвозвратные потери вермахта составили 5 млн. 300 тыс. солдат и офицеров. Эти сведения опуликованы в книге «Немецкие военные потери во Второй мировой войне», г. Мюнхен. Принимая во внимание итоги исследования немецких ученых, авторы настоящего труда внесли соответствующие коррективы в имевшиеся ранее сведения о безвозвратных потерях стран фашистского блока на советско-германском фронте."
Даже Кривошеев, между прочим, ведущий российский специалист в деле подсчета потерь в годы ВОВ, не сомневается в цифрах Оверманса. Генерал-полковник, кандидат наук и профессор АВН не сомневается. А какой-то Пушкарев из инета сомневается. Нет уж - не прокатят ваши манипуляции с неизвестными цифрами каких-то захоронений.

Про количество призванных в Вермахт можете прочитать здесь. Я там всем доходчиво объяснил, что призвано было 18 млн, а не 21 .

Даже по вашим сомнительным данным - соотношение 2:1.
До эпохи Великого вождя, спасителя отсталой России, надо понимать, было все намного хуже?

Митрофан, надо читать внимательней. У Кривошеева 11,520 тыс. безвозвратных потерь и 8744 тыс. демографических потерь, а 1836 тыс. вернулось из плена. У меня приведены данные к июню 1945 г., когда никаких советских пленных уже не было - оттого и осуждённых было около 1 млн. - тех, кого отправили в места не столь отдалённые. В этих данных 11,5 млн. - это убитые, умершие от ран, умершие во вражеском плену, небоевые потери, расстрелянные по приговорам военных судов. У Кривошеева эта категория составляет 8,744 млн.

Это не "мои" данные, а данные исследований. Но Вы забыли о союзниках Германии (Венгрия, Италия, Румыния, Финляндия, Хорватия), о добровольцах почти со всех европейских стран. Это отдельная тема.

Прочитал я ссылку. И что? Там сказано: "По немецким документам и публикациям установлено, что в вооруженных силах Германии на 1 марта 1939 г. находилось 3 млн 214 тыс. человек". Ещё в период с 1 июня 1939 г. по 30 апреля 1945 г. призвано 17,893 млн. чел. Всё верно - около 21,1 млн.

А что кадровая армия 730 тыс. чел., так это кадровая армия мирного времени, т.е. когда в армию набирают не всех военнообязанных, а по определённому отбору. Сверх неё в период войны ещё набирают военнообязанных. В веймарский период Рейхсвер имел и вовсе 100 тыс. чел. - это не значит, что во всей Германии было годно к службе только 100 тыс. народа. Закон о всеобщей воинской повинности был принят в Германии лишь весной 1935 г., что, конечно, нарушало условия Версальского мира.

Один вопрос откуда у вас данные на июнь 1945? А так тогда получается что 11,5 млн. это безвозвратные потери которые, как верно заметил Александр Владимірович превышают аналогичные немецкие где-то в два с лишним раза.