Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Вс июл 20, 2025 8:06 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 337 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 23  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Потери в войне.
СообщениеДобавлено: Пт июл 19, 2013 2:23 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 45650
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Митрофан Крушеван писал(а):
Кстати, для любителей безосновательно утверждать, что дескать Оверманс не посчитал потери фольксштурма и ряда других организаций. Табличка с 255-й страницы его исследования (См.: Overmans R. Deutsche militarische Verluste im Zweiten Weltkrieg. München:Oldenbourg Verlag, 2000. S. 255.)


В фолькштурм было призвало до 1,5 млн. чел. Неужели они потеряли всего 78 тыс. чел.? Явная неправда. Тем более, что в середине апреля 1945 г. централизованный учёт потерь в Германии был нарушен.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Потери в войне.
СообщениеДобавлено: Пт июл 19, 2013 2:24 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 45650
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Митрофан Крушеван писал(а):
2. Ну уж когда любителям жидобольшевизма нужно они сразу увеличивают цифру борцов с оным явлением. Хотя в других темах, конечно, будут стараться преуменьшить число недовольных совдепией.


Ты оборзел??! :-x
Следи за своими словами, трепло!!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Потери в войне.
СообщениеДобавлено: Пт июл 19, 2013 2:26 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 30, 2007 3:00 am
Сообщения: 14831
Альтернативный подсчет потерь союзников Германии по следующий источникам:

Axworthy М., Scafes С., Craciunoiu С. Third Axis Fourth Ally. Romanian Armed Forces in the European War, 1941-1945. London: Arms and Armour Press.1995. Р. 216;
Axworthy M.W.A. Axis Slovakia: Hitler's Slavic Wedge, 1938-1945.Bayside, NY: Axis Europa Books, 2002. Р. 211;
Ellis J. The World War II Databook.London: Aurum Press Ltd., 1995. Р. 255;
Jatkosodan historia. Osa 6. Helsinki:National Defence College, 1994;
Neihorster L. W.G. The Royal Hungarian Army.1920-1945. Bayside, NY: Axis Europa Books, 1998. Р. 157;
Stark Т. Hungary's Human Losses in World War II. Uppsala: Reprocentralen, HSC, 1995, Р. 33;
Военнопленные в СССР. 1939-1956. Документы и материалы. М.: Логос, 2000. С. 331-333, 1041;
Фролов Д.Д. Советеко-финский плен. 1939-1944 По обе стороны колючей проволоки. СПб.: Алетейя, 2009. С. 292.

Заметим, что Кривошеев никаких источников своих подсчетов не указывает!


Вложения:
сателлиты.JPG
сателлиты.JPG [ 54.63 КБ | Просмотров: 305 ]
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Потери в войне.
СообщениеДобавлено: Пт июл 19, 2013 2:27 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 30, 2007 3:00 am
Сообщения: 14831
Алексей Пушкарёв писал(а):
Митрофан Крушеван писал(а):
2. Ну уж когда любителям жидобольшевизма нужно они сразу увеличивают цифру борцов с оным явлением. Хотя в других темах, конечно, будут стараться преуменьшить число недовольных совдепией.


Ты оборзел??! :-x
Следи за своими словами, трепло!!

От трепла слышу :sarcastic:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Потери в войне.
СообщениеДобавлено: Пт июл 19, 2013 2:28 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 30, 2007 3:00 am
Сообщения: 14831
Алексей Пушкарёв писал(а):
В фолькштурм было призвало до 1,5 млн. чел. Неужели они потеряли всего 78 тыс. чел.? Явная неправда.

Бездоказательно. Ясно же, что фольксштурм явно не так упорно воевал как вермахт или СС.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Потери в войне.
СообщениеДобавлено: Пт июл 19, 2013 2:29 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 30, 2007 3:00 am
Сообщения: 14831
Алексей Пушкарёв писал(а):
Митрофан Крушеван писал(а):
Это вы невнимательно читали. Где я учитывал советские потери погибшими в плену??? Я писал о 6,9 млн. (по Кривошееву) убитых на фронте. Равно как и о 3,9 млн. немцах (без 460 тыс. погибших в плену)!


Ну, тогда советские потери составляют 8,6 млн. (без учёта погибших в плену).

Вы походу даже в Кривошееве путаетесь. :sarcastic: 8, 6 млн = это у него с погибшими в плену.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Потери в войне.
СообщениеДобавлено: Пт июл 19, 2013 2:31 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 30, 2007 3:00 am
Сообщения: 14831
Алексей Пушкарёв писал(а):

Даже, может и больше 800 тыс. Ведь в Вермахте тыловую службу выполняли не только немцы, но и "добровольные помощники" из иностранцев, т.н. "хиви". В РККА этим занимались обычные солдаты. Таковых к июню 1943 г. насчитывалось 220 тыс. Это без полицейских частей из иностранцев.
Вспомним, что в составе Ваффен-СС не учитывались эсесовцы из числа службы безопасности. Их было 270-340 тыс.
Информация тут же - http://rnns.ru/134486-mif-o-zavlivanii-trupami-poteri-v-velikoj.html

Не может. В вермахте служил примерно 1 млн. советских граждан. Это и хиви, и восточные части вермахта.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Потери в войне.
СообщениеДобавлено: Пт июл 19, 2013 2:36 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 45650
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Митрофан Крушеван писал(а):
Альтернативный подсчет потерь союзников Германии по следующий источникам:

Axworthy М., Scafes С., Craciunoiu С. Third Axis Fourth Ally. Romanian Armed Forces in the European War, 1941-1945. London: Arms and Armour Press.1995. Р. 216;
Axworthy M.W.A. Axis Slovakia: Hitler's Slavic Wedge, 1938-1945.Bayside, NY: Axis Europa Books, 2002. Р. 211;
Ellis J. The World War II Databook.London: Aurum Press Ltd., 1995. Р. 255;
Jatkosodan historia. Osa 6. Helsinki:National Defence College, 1994;
Neihorster L. W.G. The Royal Hungarian Army.1920-1945. Bayside, NY: Axis Europa Books, 1998. Р. 157;
Stark Т. Hungary's Human Losses in World War II. Uppsala: Reprocentralen, HSC, 1995, Р. 33;
Военнопленные в СССР. 1939-1956. Документы и материалы. М.: Логос, 2000. С. 331-333, 1041;
Фролов Д.Д. Советеко-финский плен. 1939-1944 По обе стороны колючей проволоки. СПб.: Алетейя, 2009. С. 292.

Заметим, что Кривошеев никаких источников своих подсчетов не указывает!


Вы по-английски читаете что ли?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Потери в войне.
СообщениеДобавлено: Пт июл 19, 2013 2:36 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс сен 09, 2012 3:47 pm
Сообщения: 2986
Вероисповедание: православие
Все таки форум - великое познавательное дело.
Вот зарубилось - 1:5.
И ... благодаря нашим жидкам - Мехлису, Сталину, Жукову, Тимошенко, Кагановичу. Обеспечили 1:5 - согласно заветам талмуда. Спасибо А.Р. - жиды то - не обязательно все крючконосые.
А вот Рокоссовский как то выпадает из обоймы.
Кстати, Митрофан - а какое соотношение вы в конечном итоге зарубили себе на носу?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Потери в войне.
СообщениеДобавлено: Пт июл 19, 2013 2:39 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 30, 2007 3:00 am
Сообщения: 14831
По поводу фольксштурма. В боях участвовало около 700 батальонов фольскштурма. Батальоны 1-го разряда по штату имели 649 человек. Остальных - 576. (См.: Н. Томас, К. Кабальеро Хурадо. Вспомогательные формирования вермахта. Москва, 2003, стр. 57-58) Значит в боях участвовало не более 450 тыс. фольксштурмистов.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Потери в войне.
СообщениеДобавлено: Пт июл 19, 2013 2:41 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 30, 2007 3:00 am
Сообщения: 14831
Алексей Пушкарёв писал(а):
Вы по-английски читаете что ли?

Я то тут причем? Или вы думаете кроме "самого достоверного на свете" Кривошеева никто проблемами потерь не занимается?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Потери в войне.
СообщениеДобавлено: Пт июл 19, 2013 2:44 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 45650
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Кстати, в этой теме указывалось, что число немецких военнопленных на Восточном фронте оценивалось в 3,1 млн., в кто время как в лагерях НКВД содержалось лишь 2,3 млн. Куда ж делись ещё 700-800 тыс.? Одно предположение, что содержались во фронтовых лагерях. Но есть и иное мнение: они были убиты в боях.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Потери в войне.
СообщениеДобавлено: Пт июл 19, 2013 2:47 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 45650
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Митрофан Крушеван писал(а):
Я то тут причем? Или вы думаете кроме "самого достоверного на свете" Кривошеева никто проблемами потерь не занимается?


Так Вы эти источники читали хоть в переводе?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Потери в войне.
СообщениеДобавлено: Пт июл 19, 2013 2:49 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 30, 2007 3:00 am
Сообщения: 14831
Алексей Пушкарёв писал(а):
Кстати, в этой теме указывалось, что число немецких военнопленных на Восточном фронте оценивалось в 3,1 млн., в кто время как в лагерях НКВД содержалось лишь 2,3 млн. Куда ж делись ещё 700-800 тыс.? Одно предположение, что содержались во фронтовых лагерях. Но есть и иное мнение: они были убиты в боях.

1. Как пленные могут быть убиты в боях? :sarcastic:
2. Учтенными в лагерях НКВД по итогам войны оказались 3 486 тыс. военнопленных (в т.ч. 2 733 тыс. немцев). Есть точные цифры от советских органов. Не надо никаких фантазий.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Потери в войне.
СообщениеДобавлено: Пт июл 19, 2013 2:50 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 30, 2007 3:00 am
Сообщения: 14831
Алексей Пушкарёв писал(а):
Так Вы эти источники читали хоть в переводе?


Я читал выводы сделанные по ним, теми кто читал их в оригинале.

В свою очередь позвольте спросить - а вы читали источники Кривошеева?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 337 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 23  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 233


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }