----------------
У. Черчилль писал в те дни жене: «Я очень сомневаюсь в конечном результате. Больше, чем прежде, я осознаю громадность стоящей перед нами задачи, и неумность способа ведения наших дел приводит меня в отчаяние. То же самое руководство, которое зависело от общественного мнения и поддержки, (...) будет готово заключить скоропалительный мир... Можем ли мы преуспеть там, где немцы, со всем их умением и искусством, не могут ничего сделать под Верденом? Нашу армию нельзя сравнить с их армией, и, конечно же, их штаб прошел подготовку посредством успешных экспериментов. Мы — дети в этой игре по сравнению с ними»{308}.
http://militera.lib.ru/research/multatuli/08.html

----------------
Ну, допустим, не целиком из мальчишек была сформирована, но 17-летние мальчишки в ней служили. Мальчишки из Гитлерюгенд, членство в которой было до 18 лет. И в Арденнском наступлении эта дивизия СС принимала самое прямое участие.

----------------
Без комментариев.

Спасибо, Вы только что подтвердили, что БОЛЬШАЯ часть немецкой армии была сосредоточена на Западном фронте...О чем тут и говорили....При этом та часть, которая была на Восточном, УСПЕШНО наступала в Прибалтике....

Угу...А если еще вспомнить полную импотенцию флота...Что на Балтике, что в Черном море....Весь Черноморский флот всю войну не мог один линейный крейсер поймать...Анекдот...Имея кучу линкоров (не самых лучших, но для Балтики вполне пригодных) НИ РАЗУ не ввести их в бой...Гоняли их туда-сюда от Гельсингфорса и обратно...Пока до мятежа не догонялись...На всю войну один славный эпизод - Ирбены и бой "Славы" в проливах у Моонзунда...Да, перевели бы немцы флот из Атлантики на Балтику - Питер взяли бы месяца за полтора....

Вот я и говорю - ты "стратег". И французы тоже были "стратеги". Сколько денег на строительство линии Мажино ухлопали...

Естественно, несложно....Западный... В отличии от Второй Мировой когда основным был Восточный...

Запад в лице Германии всегда видел главным противником Россию, и это факт.
А вот вы всё говорите что западный фронт круче, а ведь запад любит историю переписывать, а обычные американцы ведь считают, что они победили во Второй Мировой Войне,
Павел Юдин, вам случайно западные лица не сделали промывание мозгов? Вы нас предупредите, ведь здесь все свои(Твоя любимая фраза)

----------------
http://www.weltkrieg.ru/organization/Hitlerjugend/

12-я танковая дивизия СС "Гитлерюгенд"

Для добровольцев, вступавших в соединения СС до войны и сразу после ее начала, был установлен нижний возрастной предел 23 года. Однако к 1943 году из-за нехватки личного состава в вооруженных силах, Гитлер издал указ о приеме в Вермахт и войска СС добровольцев в возрасте от семнадцати лет и старше Командование войск СС немедленно отреагировало на это решение и провело широкую агитационную кампанию по привлечению молодежи, прежде всего членов организации “Гитлерюгенд” в формируемую дивизию СС “Гитлерюгенд”. Ореол “героизма и самопожертвования”, созданный немецкой пропагандой вокруг войск СС, привлек на вербовочные пункты тысячи юношей, и уже в августе 1943 года в учебном лагере у бельгийского городка Беверлоо началось обучение первых десяти тысяч добровольцев.Новая дивизия формировалась по штатам панцергренадерской, т.е. кроме автотранспорта получила также значительное количество танков, штурмовых орудий и бронетранспортеров. Перед командиром дивизии, бригаденфюрером СС Куртом Майером, была поставлена задача - создать соединение, по своим боевым качествам не уступающее такие ветеранам, как "Лейбштандарт СС Адольф Гитлер” и “Тотенкопф”. Для этого в дивизию “Гитлерюгенд” направили более тысячи лучших солдат из испытанных в боях дивизий СС, а также перевели опытных офицеров Вермахта. Осенью 1943 года дивизия была преобразована в 12-ю танковую дивизию СС “Гитлерюгенд”. В ее состав вошли следующие части и подразделения:
25-й панцергренадерский полк СС
26-й панцергренадерский полк СС
12-й танковый полк СС
12-й полк самоходной артиллерии СС
12-й дивизион зенитной артиллерии СС
12-й дивизион реактивной артиллерии
12-й батальон связи СС
12-й батальон истребителей танков СС
12-й разведывательный батальон СС
12-й саперный батальон СС Кроме того, дивизия имела целый ряд подразделений обеспечения и обслуживания. Численность ее личного состава превышала 20 тысяч человек, на вооружении находилось 150 танков. Весной 1944 года полностью укомплектованная и прекрасно обеспеченная дивизия СС “Гитлерюгенд” была передана в резерв верховного главнокомандования Вермахта (ОКВ) на Западном фронте. Дивизия располагалась на западе Франции и предназначалась для нанесения совместно с другими танковыми дивизиями мощного удара по высадившимся войскам союзников. Несмотря на все это, 6 июня 1944 года из-за недоговоренности командования, дивизия СС “Гитлерюгенд”, как и многие другие немецкие танковые дивизии, вступила в бой с уже высадившимися союзниками с опозданием. В боях за Нормандию и последующего отхода на восток бойцы дивизии “Гитлерюгенд” сражались с фантастической храбростью. К моменту выхода дивизии из Фалезского котла, в котором была окружена большая часть сражавшихся в Нормандии немецких войск, в ней осталось всего на всего около 600 солдат и офицеров. Для отдыха и пополнения дивизию вывели в район восточнее Мааса, и к началу наступления немецких войск в Арденнах, в середине декабря 1944 года, она была практически полностью восстановлена. В Арденнском сражении дивизия действовала совместно с дивизией "Лейбштандарт СС Адольф Гитлер” в составе 1-ого танкового корпуса СС. После первоначальных успехов корпус замедлили свое движение вследствие налетов авиации союзников и упорного сопротивления их войск, и в конце января 1945 года окончательно завяз в тяжелых боях за Бастонь. К этому времени сложилась угрожающая ситуация в Венгрии, и 1-й танковый корпус СС вместе со всей 6-й танковой армией, участвовавшей в боях за Арденны, был переброшен в район озера Балатон для своего последнего удара по советским войскам. Красная Армия, не потеряв своих позиций, устояла. Из Венгрии дивизия СС “Гитлерюгенд” была выведена в Австрию, где 8 мая 1945 года сдалась американским войскам. К тому времени численность дивизии составляла 455 человек. За все время существование дивизии, 14 солдат и офицеров стали кавалерами Рыцарского креста. Командирами дивизии являлись бригаденфюрер СС Витт (до июня 1944 года), оберштурмбанфюрер СС Майер (до сентября 1944 года) и оберштурмбанфюрер СС Красс (вплоть до окончания существования дивизии).
Источники:
1. Шунков В., "Солдаты разрушения", АСТ, 2003
2. Залесский К., "СС. Охранные отряды НСДАП", М.: Яуза, Эксмо, 2004
Автор: Олег Бегинин



http://wiki.vdonsk.ru/index.php/12-%D1% ... 0%B4%C2%BB

12-я танковая дивизия СС «Гитлерюгенд»
Материал из Melan — свободной энциклопедии
12-я танковая дивизия СС «Гитлерюгенд» была танковой дивизией Ваффен-СС, использовавшейся на Западном и Восточном фронтах. Большинство членов дивизии были воспитанниками Гитлерюгенд 1926 года рождения.

Уже в январе 1943 года группенфюрер СС Готтлиб Бергер предложил рейхсфюреру СС Генриху Гиммлеру создать дивизию СС из воспитанников Гитлерюгенд и встретил горячую поддержку в своём начинании. 10 февраля 1943 года был издан указ, согласно которому было разрешено формирование дивизии СС «Гитлерюгенд» из призывников 1926 года рождения. Командиром дивизии был назначен оберфюрер СС Фритц Витт из «Лейбштандарте-СС Адольф Гитлер», которая также предоставила и другие кадры для вновь формирующихся частей. Путем конкурса был установлен отличительный знак дивизии, на котором руна Совило (символ организации «Гитлерюгенд») перекрещивалась c отмычкой (знаком дивизии СС «Лейбштандарте-СС Адольф Гитлер», который возник от фамилии её первого командира Йозефа Дитриха (нем. Dietrich - отмычка)).
До 1 сентября 1943 года были призваны более чем 16 тысяч членов «Гитлерюгенд», которые прошли затем шестимесячное обучение. Во время обучения в Беверлоо (Бельгия) было решено реорганизовать первоначально танково-гренадерскую дивизию в танковую и изменить её название на танковая дивизия СС «Гитлерюгенд». При перенумерации частей Ваффен-СС 22 октября 1943 дивизия получила номер 12, а её танково-гренадерские полки номера 25 и 26.
(...)
Дивизия была придана 6-й танковой армии СС под командованием оберстгруппенфюрера СС Зеппа Дитриха для участия в Операции «Вахта на Рейне»

Зарисовка из серии весёлые картинки.

Сидит Паша в луже. В грязном мокром лапсердаке. Ермолка на ухе повисла. Мокрые пейсы к щекам прилипли. Сопли рукавом по губам растирает.
Но при этом продолжает хорохориться. Типа он из "избранных" и поэтому всё равно победитель.

Вы ничего не знаете про десантные операции? А кто высаживал десант на Сицилии?


Спорно. А когда Кригсмарине практически полностью прервало сообщение с материком? Флот создал все предпосылки для десантной операции. Но поражение в воздушной войне осложнило обстановку.


Если только заряжающими в танках.

В операции участвовало ВОСЕМЬ дивизий. ВОСЕМЬ, а не одна.
Даже если подсчитать, то получается что на 1943 год большинству членов Гитлерюгенда было 18. Советский призывной возраст. А если еще учесть что в Арденнской операции участвовал элитный Лейбштандарт...

Уже говорили, средний возраст - 18 лет.

----------------
Итак, мы говорим о Первой мировой войне. О том, как развивались бы события, если бы Россия в эту войну не вступила. В этом случае Германия выставила бы против Франции и Англии не 51% своих дивизий, а все 100%. Плюс все силы Австро-Венгрии, плюс Италия, плюс Турция. Всё это обрушилось бы на Францию и на английские войска, которые её поддерживали. Естественно, в этой ситуации Франция очень быстро бы капитулировала, а англичане погрузились бы в свои корабли и уплыли бы частью на свой остров, а частью в свои колонии.
Ну а дальше? Как бы стала Германия дальше действовать? Отправила бы свои войска в Африку за англичанами гоняться? Может быть. Но это была бы лишь незначительная часть немецких войск. А вот основные германские силы совместно с союзниками ударили бы по России.
Тут даже фантазировать особенно не нужно. Примерно так и разворачивались события во время Второй Мировой войны.
Всё логично. Сначала ликвидировать своего давнего врага на востоке - Россию, а уж потом делить колонии по всему миру. И не важно, что Россия в данном случае сохраняла бы нейтралитет и не собиралась бы нападать. Для Германии она всё равно оставалась бы потенциальным врагом-соперником.

Ну а что касается десантных операций... Они хороши, когда основные силы находятся где-то рядом. Захватить плацдарм, закрепиться на нём и продержаться до подхода главных сил. Ну а когда вся Европа находится под контролем противника, тут уж - сами понимаете...

Не открыла она бы тыл России. Определенный процент там бы был.
Не факт, что расстановка сил была бы такой же. Не забываем, что война началась против Сербии, а уже после того как в войну вошла Россия, в нее включились остальные государства.

Вы замахнулись на лавры Бушкова или Фоменко? Ответьте мне на один вопрос "зачем?" Только без жидов и заговоров. Бред надо как - то обосновать.

А теперь вспомним причины той и другой войны. Они РАЗНЫЕ. Поэтому и ХОД РАЗНЫЙ. Вас учили искать причинно - следственную связь?

Примитив. В немецком штабе сидели отнюдь ни идиоты, думающие о покорении мира. Задача была - урвать пару колоний для своей молодой страны.

У нас было много колоний? Вспомним причину войны второй раз!

А высадка в Нормандии во Вторую мировую. Помним численность десанта? Зачем так были какие - то "основные силы"? Десант уже и представлял из себя основную силу. ТЕм более что Германия была уязвима не только со стороны Средиземного моря (это скорее болевое место Австро - Венгрии), но и с севера.

Вообще, абсурдно говорить о "давнем враге". Германия только объединилась недавно. Вы представьте себе - молодая, бурно развивающаяся страна только и думает о том как бы завоевать "давнего врага", площадью в разы больше. Это же маразм!

+100