Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Вс июл 20, 2025 11:30 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 337 ]  На страницу Пред.  1 ... 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18 ... 23  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Потери в войне.
СообщениеДобавлено: Вт июл 23, 2013 9:22 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 18, 2012 11:55 pm
Сообщения: 18103
Откуда: Русская Народная Социалистическая Партия
Вероисповедание: Имеется
отсталость императорской россии - факт. как и значительно большие потери во второй мировой войне - тоже факт. так о чем спорить?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Потери в войне.
СообщениеДобавлено: Вт июл 23, 2013 9:23 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт окт 22, 2010 2:11 am
Сообщения: 5036
Вы доверяете советской академической науке?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Потери в войне.
СообщениеДобавлено: Вт июл 23, 2013 9:32 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 18, 2012 11:55 pm
Сообщения: 18103
Откуда: Русская Народная Социалистическая Партия
Вероисповедание: Имеется
Александр Владимірович писал(а):
вы доверяете советской академической науке?


фифти-фифти. смотря в чем. математикам и ботаникам - да, историкам - значительно меньше. :wink: :sarcastic:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Потери в войне.
СообщениеДобавлено: Вт июл 23, 2013 9:33 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт окт 22, 2010 2:11 am
Сообщения: 5036
А советским историкам, которые получали академическое образование до революции?

"Когда окончательно будет разрушена легенда об экономической всегдашней «отсталости» России, может быть, вся история внешней политики императорского периода будет пересмотрена коренным образом."
Е.В.Тарле, академик АН СССР, доктор Сорбонны, крупнейший советский историк (из монографии "Европа в эпоху империализма 1871–1919 гг", 1927г., издание АН СССР 1958г.)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Потери в войне.
СообщениеДобавлено: Вт июл 23, 2013 9:36 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 18, 2012 11:55 pm
Сообщения: 18103
Откуда: Русская Народная Социалистическая Партия
Вероисповедание: Имеется
в данном отрывке самое главное - но не прозвучавшее - степень отсталости. конечно, мы были куда развитие болгарии, румынии или португалии. но уступали штатам, германии, франции, англии и японии.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Потери в войне.
СообщениеДобавлено: Вт июл 23, 2013 9:40 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт окт 22, 2010 2:11 am
Сообщения: 5036
Вы спорите с крупнейшим советским историком.
Отсталость царской России в сравнении с СССР - большевистский миф.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Потери в войне.
СообщениеДобавлено: Вт июл 23, 2013 9:43 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 18, 2012 11:55 pm
Сообщения: 18103
Откуда: Русская Народная Социалистическая Партия
Вероисповедание: Имеется
я и на экзаменах спорил. :)

миф? ну и ладненько.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Потери в войне.
СообщениеДобавлено: Чт июл 25, 2013 5:13 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт ноя 20, 2009 7:00 pm
Сообщения: 3016
Вероисповедание: православный
Алексей Пушкарёв писал(а):

Само собой, мне хочется, чтоб немцев убили больше. Вам наоборот хотелось бы? :)

Да, мне бы хотелось, чтобы русских убили как можно меньше. А лучше - чтобы не убивали совсем.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Потери в войне.
СообщениеДобавлено: Чт июл 25, 2013 11:42 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 45656
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Митрофан Крушеван писал(а):
Мюллер-Гиллебранд Б. Сухопутная армия Германии 1933-1945 гг. Москва, 2002, стр. 76-78.


Я уже писал, что подразделениями 1 и 2 разряда считались не в смысла порядка комплектования, а в смысле качества личного состава - степени обученности солдат. Поэтому данная таблица показывает лишь то, что в 1939 году в распоряжении немецкого командования было не менее 2 млн. чел.
Плюс, как я уже говорил, имелись территориальные войска, которые действовали только на территории Германии.

Фактически вся ваша агитация базируется на заклинаниях, что Оверманс и Мюллер-Гиллбрандт ну никак ошибаться или врать не могли. Хотя простые выкладки, которые я показал, опровергают это предположение. По сути нет оснований считать, что соотношение потерь на Восточном фронте никак не могло быть более 1:1,6 в пользу Германии и её союзников. И это соотношение, скорее всего, надо корректировать в меньшую сторону.

Воспалённые мозги антикоммунистов никак не могут осознать двух вещей:
1) исторической объективности, которая безусловно показывает, что РККА воевала с немцами намного лучше императорской Русской армии;
2) что огульный антикоммунизм льёт воду на мельницу путиноидов и либерастов, которые пытаются доказать, что раньше ещё было хуже, чем при их дерьмократии.

Когда-то я сам большим антикоммунистом. Идеологически им остаюсь и сейчас, но сейчас это неактуально. Да и факты - упрямая вещь.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Потери в войне.
СообщениеДобавлено: Пт июл 26, 2013 12:28 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 30, 2007 3:00 am
Сообщения: 14831
Алексей Пушкарёв писал(а):
Митрофан Крушеван писал(а):
Мюллер-Гиллебранд Б. Сухопутная армия Германии 1933-1945 гг. Москва, 2002, стр. 76-78.


Я уже писал, что подразделениями 1 и 2 разряда считались не в смысла порядка комплектования, а в смысле качества личного состава - степени обученности солдат. Поэтому данная таблица показывает лишь то, что в 1939 году в распоряжении немецкого командования было не менее 2 млн. чел.
Плюс, как я уже говорил, имелись территориальные войска, которые действовали только на территории Германии.

Фактически вся ваша агитация базируется на заклинаниях, что Оверманс и Мюллер-Гиллбрандт ну никак ошибаться или врать не могли. Хотя простые выкладки, которые я показал, опровергают это предположение. По сути нет оснований считать, что соотношение потерь на Восточном фронте никак не могло быть более 1:1,6 в пользу Германии и её союзников. И это соотношение, скорее всего, надо корректировать в меньшую сторону.

Воспалённые мозги антикоммунистов никак не могут осознать двух вещей:
1) исторической объективности, которая безусловно показывает, что РККА воевала с немцами намного лучше императорской Русской армии;
2) что огульный антикоммунизм льёт воду на мельницу путиноидов и либерастов, которые пытаются доказать, что раньше ещё было хуже, чем при их дерьмократии.

Когда-то я сам большим антикоммунистом. Идеологически им остаюсь и сейчас, но сейчас это неактуально. Да и факты - упрямая вещь.



1. Таблица показывает, что кадровая армия мирного времени насчитывала 730 тыс. человек. Вы понимаете, что такое кадровая армия и что такое "военнообязанные"? Если вы не понимаете , что военообязанные не состоят на действительной военной службе и не могут в данном конкретном случае учитываться в числе тех, кто был призван к весне 1939, то о чем с вами говорить? Но вы, на самом деле, это прекрасно понимаете, я уверен. Просто, чтобы доказать свою мнимую правоту вам приходиться идти на откровенные подтасовки. Сочувствую.
2. Ваши "выкладки" не показывают ничего кроме вашего желания доказать, что "РККА воевала с немцами намного лучше императорской Русской армии", путем уравнения соотношения потерь РККА и Вермахта. Ничего более. Вот ваша цель. Что касается Мюллера-Гиллебранда и Оверманса - это единственные доступные нам и при этом вполне себе достоверные источники. Это научные издания. Сомнений в их правдивости куда меньше, чем в ваших жалких измышлениях.
3. Вы уже давно просто обычный современный любитель совдепии, коих благодаря изменившийся жидовской пропаганде так же много сейчас, как и в начале 90-х поклонников белой гвардии и поручиков Голициных.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Потери в войне.
СообщениеДобавлено: Пт июл 26, 2013 12:30 am 
Митрофан Крушеван писал(а):
РККА воевала с немцами намного лучше императорской Русской армии

Нет, наверное, было наоборот: кто выиграл - тот и "хуже воевал".


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Потери в войне.
СообщениеДобавлено: Пт июл 26, 2013 12:32 am 
Митрофан Крушеван писал(а):
Что касается Мюллера-Гиллебранда и Оверманса - это единственные доступные нам и при этом вполне себе достоверные источники

"Нам" - это кому? Немцам?


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Потери в войне.
СообщениеДобавлено: Пт июл 26, 2013 12:34 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 30, 2007 3:00 am
Сообщения: 14831
Вильчинский Александр писал(а):
Митрофан Крушеван писал(а):
Что касается Мюллера-Гиллебранда и Оверманса - это единственные доступные нам и при этом вполне себе достоверные источники

"Нам" - это кому? Немцам?

А что вам, киевским жидам, доступны иные источники по комплектованию вермахта? Ну огласите весь список.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Потери в войне.
СообщениеДобавлено: Пт июл 26, 2013 12:36 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 30, 2007 3:00 am
Сообщения: 14831
Итак, подведем итог по немецким потерям: 19 млн призванных за всю войну (примерно 1 млн. состоявших на действительной службе к весне 1939 г. и 17,8 млн. призванных с 1.06 1939 по 30.04. 1945) минус 4, 8 млн. оставшихся к концу войны в строю, минус 2 млн. переданных в промышленность, минус 2, 6 демобилизованных, минус 4,2 млн. попавших в плен до конца войны. Получается 5,4 млн. погибших на всех фронтах.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Потери в войне.
СообщениеДобавлено: Пт июл 26, 2013 12:36 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 05, 2013 6:27 pm
Сообщения: 1022
Митрофан Крушеван писал(а):
Вильчинский Александр писал(а):
Митрофан Крушеван писал(а):
РККА воевала с немцами намного лучше императорской Русской армии

Нет, наверное, было наоборот: кто выиграл - тот и "хуже воевал".

А чего, у киевских жидов Русская императорская армия тоже проиграла, как у ублюдка Полякова?

нет блин, победила :sarcastic:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 337 ]  На страницу Пред.  1 ... 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18 ... 23  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 221


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }