Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Вс июл 20, 2025 3:38 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 337 ]  На страницу Пред.  1 ... 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Потери в войне.
СообщениеДобавлено: Пт июл 26, 2013 2:07 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 30, 2007 3:00 am
Сообщения: 14831
А теперь смотри где он врет. На тех страницах, что он ссылается, нет ничего о реальной численности вермахта на 1 марта 1939 г. в размере 3,2 млн. человек. Есть только цифра из мобилизационного плана. Можешь почитать, это три странички из Мюллера-Гиллебранда.


Вложения:
2.JPG
2.JPG [ 80.42 КБ | Просмотров: 789 ]
3.JPG
3.JPG [ 95.76 КБ | Просмотров: 795 ]
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Потери в войне.
СообщениеДобавлено: Пт июл 26, 2013 3:00 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 30, 2007 3:00 am
Сообщения: 14831
Ну, так как, товарищ Вильчинский, вы убедились, что при подсчете немецких потерь Кривошеев опирается на данные Мюллер-Гиллебранда?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Потери в войне.
СообщениеДобавлено: Пт июл 26, 2013 4:43 pm 
Капиталисты мне не товарищи.

Здесь спор о потерях, соотношениях потерь, а не обсуждение конкретной книги. 1,5:1, судя по заверениям в другой теме. Ну, "окей", допустим, как и отвечал в другой теме. Отсутствие наглого вранья про 3:1 - что ещё можно хотеть от человека, с догматом "всё зло от СССР". Я большего не жду.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Потери в войне.
СообщениеДобавлено: Пт июл 26, 2013 4:56 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 30, 2007 3:00 am
Сообщения: 14831
Я к вам как к политруку обращаюсь. Мол, товарищ политрук. По должности. Не как к товарищу, конечно, таких товарищей в 1919-м в овраге стреляли. :sarcastic:

Вы мне ответьте, пожалуйста, на конкретный вопрос - вы убедились, что Кривошеев использует данные Мюллера-Гиллебранда при подсчетах немецких потерь? А ваша пустопорожняя демагогия вокруг да около меня не интересует. Ответьте, будьте добры, на простой и конкретный вопрос.
Или вам стыдно признать, что вы в лужу сели с альтернативным источником по комплектованию вермахта - Кривошеевым? :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Потери в войне.
СообщениеДобавлено: Пт июл 26, 2013 5:16 pm 
Я ответил на главный вопрос темы. Ковыряния в деталях - да, интересный метод разводок и троллинга, не спорю. Но не для парня в красной рубахе.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Потери в войне.
СообщениеДобавлено: Пт июл 26, 2013 5:24 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 30, 2007 3:00 am
Сообщения: 14831
Вильчинский Александр писал(а):
Я ответил на главный вопрос темы. Ковыряния в деталях - да, интересный метод разводок и троллинга, не спорю. Но не для парня в красной рубахе.


Вы не можете ответить на главный вопрос темы, потому что вся суть тут в деталях. А вы в них, как свинья в апельсинах. Ну, вообще ни о чем. Так что лучше не лезьте или углубитесь в детали, если действительно хотите разобраться. А балаболить о том, о сем, не зная толком ни о чем, как-то несолидно. Даже для парня в красной большевистской рубахе.

Итак, вы сливаетесь в вопросе с Кривошеевым, как альтернативном источнике по комплектованию вермахта? Или признаете свою неправоту?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Потери в войне.
СообщениеДобавлено: Пт июл 26, 2013 5:35 pm 
Допустим, и что дальше-то? Потери от этого стали 1:3? Или 1:10, как у вруна Исаевича? Если не стали, то разрешаю считать как угодно про буквоедские детали, и спор закончен.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Потери в войне.
СообщениеДобавлено: Пт июл 26, 2013 6:10 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 30, 2007 3:00 am
Сообщения: 14831
Вильчинский Александр писал(а):
Допустим, и что дальше-то? Потери от этого стали 1:3? Или 1:10, как у вруна Исаевича? Если не стали, то разрешаю считать как угодно про буквоедские детали, и спор закончен.

Ну, вот можете же по нормальному. Потери от этого действительно не стали 1:3. Пока, во всяком случае. Но это немаловажная деталь. Таким образом мы можем констатировать, что Кривошеев опирался на немецкий источник (в данном случае Мюллера-Гиллебранда) и при этом что-то напутал в своих подсчетах. Как известно мы установили, что более правильными нужно считать потери немцев и их союзников примерно 4,5 - 4,6 млн. Речь о безвозвратных потерях, не считая пленных и умерших в плену. Аналогичные советские потери по Кривошееву - 6, 9 млн. человек. При этом получается соотношение 1:1,5, за которое так уцепился товарищ Вильчинский. Но дело в том, что мухлюя с немецкими потерями старый генерал, конечно же, не удержался проделать тоже самое и с советскими. Поэтому мы и говорим о соотношении 1:1,5 только в отношении (извините за тавтологию) цифры советских потерь заниженных Кривошеевым. То что цифры Кривошеева по советским потерям устарели признал даже Алексей Пушкарев. Он говорит о 8,6 млн. безвозвратных потерь. Без учета пленных и умерших в плену. А такая цифра дает нам соотношение уже почти 1:1,9. Самое интересное, что она не окончательная. Чуть позже рассмотрим и этот вопрос.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Потери в войне.
СообщениеДобавлено: Пт июл 26, 2013 6:25 pm 
Сначала предлагал 1,5, теперь сползло к 1,9... как еврей на рынке :D


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Потери в войне.
СообщениеДобавлено: Пт июл 26, 2013 6:27 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 30, 2007 3:00 am
Сообщения: 14831
Вильчинский Александр писал(а):
Сначала предлагал 1,5, теперь сползло к 1,9... как еврей на рынке :D

Ну так если это правда, чего делать то? Вы сообщение внимательно прочитали? Что там ложь?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Потери в войне.
СообщениеДобавлено: Пт июл 26, 2013 6:29 pm 
Где там правда? Для начала.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Потери в войне.
СообщениеДобавлено: Пт июл 26, 2013 6:35 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 30, 2007 3:00 am
Сообщения: 14831
Вильчинский Александр писал(а):
Где там правда? Для начала.

Там все правда. Вы же сами признали, что Кривошеев пользовался немецкими источниками? Я вам показал, что он смухлевал. Привел вам цифры озвученные Пушкаревым. Все нормально, я думаю.
Что, Вильчинский опять за свою демагогию примещься? :sarcastic:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Потери в войне.
СообщениеДобавлено: Пт июл 26, 2013 6:43 pm 
Если бы не жиды (в том числе и в академиях), то Митрофан совершал бы прорывы в исторической науке России. Но увы, кругом жиды...


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Потери в войне.
СообщениеДобавлено: Пт июл 26, 2013 6:44 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 30, 2007 3:00 am
Сообщения: 14831
Вильчинский Александр писал(а):
Если бы не жиды (в том числе и в академиях), то Митрофан совершал бы прорывы в исторической науке России. Но увы, кругом жиды...

Вам есть что по делу возразить?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Потери в войне.
СообщениеДобавлено: Пт июл 26, 2013 6:47 pm 
Ну, если сами доктора наук и генералы повержены в прах, то есть ли что сказать простому человеку? Лишь сожаления. Масса сожалений, что не замечают таких самородков.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 337 ]  На страницу Пред.  1 ... 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 235


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }