Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Пт май 16, 2025 2:05 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 104 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Пн июл 29, 2013 11:52 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 44861
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Сергей Николаев. писал(а):
Алкоголь имеет все до единого признаки наркотического вещества. Правда по причине традиционного массового его употребления , чтобы пощадить психику пьющих, договорились называть его ПАВ, т.е. психоактивным веществом. Но ПАВ формируют зависимость. Вопрос: какую зависимость формируют ПАВ?
Нелишне было бы почитать хоть немного об этом.


Но алкоголь в небольших дозах тонизирует сосуды сердца. Это вполне доказано уже.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн июл 29, 2013 11:54 pm 
Сергей Николаев. писал(а):
Вильчинский Александр писал(а):
Сергей Николаев. писал(а):
А по-моему, так любая водка - отрава, т.е. яд и наркотик.
и не только по-моему... :wink:

Водка в умеренном количестве относится к ядам не больше, чем многие нынешние продукты. И не относится к наркотикам. В своё время мог накатить неподецки, но никогда в жизни на следующий день не опохмелялся, и вообще никогда не было непреодолимого желания выпить. Была компания - выпили, нет - нет. Настоящие же наркотики (в нормальном смысле слова) вызывают зависимость после 2-3 употреблений у всех.
Эт настоящий шедевр. :crazy: Особенно про "настоящие наркотики" :sarcastic: Типичный, правда, для всех сторонников умеренного количества. :)
Смею заявить, что утверждения ваши опять голословны, основаны исключительно на личном опыте "накатывания". А это необъективный показатель.
Алкоголь имеет все до единого признаки наркотического вещества. Правда по причине традиционного массового его употребления , чтобы пощадить психику пьющих, договорились называть его ПАВ, т.е. психоактивным веществом. Но ПАВ формируют зависимость. Вопрос: какую зависимость формируют ПАВ?
Нелишне было бы почитать хоть немного об этом.

А кофе не имеет признаки наркотика?

Тему спора ждановцев и умеренцев читал частично (в принципе там одно и то же растянуто на 200 страниц). Скажу даже более того - примерно год назад прозвучал тост "ну, давай, на зло трезвенникам из форума ЧС!" :sarcastic: Хотя это едваль не весь алкоголь, который за прошлые 12 месяцев выпил (вот, на 23-е февраля подарили бутылку коньяка, так до сих пор не допью).


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт июл 30, 2013 12:05 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 09, 2009 6:52 pm
Сообщения: 20169
Вероисповедание: Православие (РПЦ МП)
Вильчинский Александр писал(а):
А кофе не имеет признаки наркотика?

Тему спора ждановцев и умеренцев читал частично (в принципе там одно и то же растянуто на 200 страниц). Скажу даже более того - примерно год назад прозвучал тост "ну, давай, на зло трезвенникам из форума на ЧС!" :sarcastic: Хотя это едваль не весь алкоголь, который за прошлые 12 месяцев выпил (вот, на 23-е февраля подарили бутылку коньяка, так до сих пор не допью).
мало ли чего и кто говорит. Особенно, перед тем как накатить. В большинстве это банальности и пошлости. Знаю это не понаслышке.
И какое же зло трезвенникам, мне в том числе, от того что кто-то чего-то выпьет?
Как ныне молодежь говорит: мне до этого - фиолетово :sarcastic:
В действительности(об этом говорит горький опыт миллионов, кого уж с нами нет) пьют на зло - лично себе и своим ближним.
как-то так...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт июл 30, 2013 12:17 am 
Если у человека совсем нет силы воли, высокой цели в жизни, то он в луже утонет, в двух берёзах заблудится. Всё дело в бессмысленности. От бессмысленности одни убегают в алкоголь, другие - в компьютерные игры, пятые помешаются на "несчастливой любви", десятые в карьеризм, двадцатые ещё куда-то... Миллион способов не прожить, а просуществовать. Миллионы людей сегодня бесцельно существуют.

Если у нас будет полный запрет на алкоголь - я спокойно к этому отнесусь, не против. Только не в этом дело, будут деградировать 999 999 999 другими легальными способами, если не дать людям Смысл.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт июл 30, 2013 12:20 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 09, 2009 6:52 pm
Сообщения: 20169
Вероисповедание: Православие (РПЦ МП)
Вильчинский Александр писал(а):
Если у человека совсем нет силы воли, высокой цели в жизни, то он в луже утонет, в двух берёзах заблудится. Всё дело в бессмысленности. От бессмысленности одни убегают в алкоголь, другие - в компьютерные игры, пятые помешаются на "несчастливой любви", десятые в карьеризм, двадцатые ещё куда-то... Миллионы способов не прожить, а просуществовать. Миллионы людей сегодня бесцельно существуют.

Если у нас будет полный запрет на алкоголь - я спокойно к этому отнесусь, не против. Только это всё равно не поможет, если не дать дать людям Смысл.
Ну, так и я об этом же говорю.
Одними запретами проблема нерешаема.
Нужно менять сознание - индивидуальное и обществненное. Здесь вот что-то готовности предпринимать хоть какие-то меры - не наблюдается.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт июл 30, 2013 5:30 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 07, 2011 3:01 pm
Сообщения: 2053
Вероисповедание: Православное
Сергей Николаев. писал(а):
Нужно менять сознание - индивидуальное и обществненное. Здесь вот что-то готовности предпринимать хоть какие-то меры - не наблюдается.

Каким образом менять? Неу ж то пропагандировать мусульманство? А быть может эффективнее повышать культорно- бытовой уровень населения,побороть безработицу и вернуться к совпрактике медвытрезвителей,админарестов,товарищеских судов...Но кто сейчас пойдет на это.,кому из власть предержащих сие уже надобно?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Ср июл 31, 2013 9:27 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 09, 2009 6:52 pm
Сообщения: 20169
Вероисповедание: Православие (РПЦ МП)
Владимир Зенонович писал(а):
Сергей Николаев. писал(а):
Нужно менять сознание - индивидуальное и обществненное. Здесь вот что-то готовности предпринимать хоть какие-то меры - не наблюдается.
Каким образом менять? Неу ж то пропагандировать мусульманство? А быть может эффективнее повышать культорно- бытовой уровень населения,побороть безработицу и вернуться к совпрактике медвытрезвителей,админарестов,товарищеских судов...Но кто сейчас пойдет на это.,кому из власть предержащих сие уже надобно?
Каким образом это делается - давно и хорошо известно.
При наличии политической воли(читай при экономической необходимости) - очень просто делается. И довольно быстро. Времени не более одного поколения требуется. И ситуация может быть изменена коренным образом.

В условиях нынешней паразитической экономики (эксплуатации недр и бизнеса на пороках человеческих) никакой необходимости в переформатировании общественного сознания нет(как собственно и в народе - качественном трудовом ресурсе), это даже опасно для её будущего.
Поэтому и политической воли сделать ЭТО нет никакой. Есть лишь имитация и манипуляция общественным сознанием для канализирования опасной(для этой экономики) общественной тенденции к отрезвлению.

Поэтому сегодня всё сводится к запретам и ценам. Пока эти нынешние (односторонние и самые простые) меры приносят положительные результаты и оздоравливают ситуацию в обществе.
Но только эти меры в итоге неизбежно дискредитируют идею трезвости, как это уже было в годы горбачевской антиалкогольной кампании.
Такие дела...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Пн авг 12, 2013 11:09 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб июн 28, 2008 3:00 am
Сообщения: 1058
Откуда: Geonosis
Александр Робертович писал(а):
Абсолютно верные глаголы. Подорожание нужно, иные меры не менее нужны. Мнение данных попов НЕ ПОДДЕРЖИВАЮ.
Так о. Дмитрий Смирнов так и сказал


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт авг 13, 2013 5:07 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт июл 04, 2013 7:43 am
Сообщения: 206
Вероисповедание: Православие
Повышение цены мера хорошая, но без ограничения продажи по времени, сокращения мест продажи, пропаганды здорового образа жизни и мер жесткого контроля за оборотом алкоголя и табака, от этого выиграют только их продавцы.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт авг 13, 2013 4:11 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 29, 2009 12:40 pm
Сообщения: 11105
Вероисповедание: Интересующийся
В свободной стране России должны соблюдаться права жителей, алкоголь надо продавать всем желающим как к примеру лимонад, по незначительной наценке - тогда он перестанет быть статусным и пить его станет непрестижно. А запреты - неправильная, варварская мера


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re:
СообщениеДобавлено: Вт авг 13, 2013 8:08 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт июл 04, 2013 7:43 am
Сообщения: 206
Вероисповедание: Православие
Дионисий Старцев писал(а):
В свободной стране России должны соблюдаться права жителей, алкоголь надо продавать всем желающим как к примеру лимонад, по незначительной наценке - тогда он перестанет быть статусным и пить его станет непрестижно. А запреты - неправильная, варварская мера


Да какой там престиж. Даже если несколько литров элитного виски попадет в руки к среднестатистическому человеку. Он не будет их пить вечерами, в течение нескольких лет, сидя перед камином. А выпьет с друзьями за вечер закусывая соленым огурцами. Ничего кроме цены не имеет значения для пьющего человека.
До недавнего времени пиво не являлось алкогольным напитком и его цена была практически как на лимонад. В результате родители даже погулять с детьми не выходят без бутылки. В парке возле моего дома часто вижу, как 5-8 человек родителей разного пола сидят на лавках, лузгают семечки и пьют пиво, а дети бегают вокруг них, стараются привлечь их внимание, а в ответ слышится только пьяный крик. И от этого зрелища кошки на душе скребут.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re:
СообщениеДобавлено: Вт авг 13, 2013 11:41 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 09, 2009 6:52 pm
Сообщения: 20169
Вероисповедание: Православие (РПЦ МП)
Дионисий Старцев писал(а):
В свободной стране России должны соблюдаться права жителей, алкоголь надо продавать всем желающим как к примеру лимонад, по незначительной наценке - тогда он перестанет быть статусным и пить его станет непрестижно.
1.Дай то Бог, чтобы права граждан в России неукоснительно соблюдались
2. Алкоголь далеко не лимонад. Лимонад - напиток, алкоголь - психоактивное(наркотическое) вещество, он даже для взрослых опасен для здоровья, не говоря уж о детях, подростках.

Доступность алкоголя ни в коем случае не должна определяться лишь наличием желания.
Чем в более раннем возрасте человек начинает пить алкоголь, тем вероятнее и быстрее формируется у него алкогольная зависимость. Потому-то в США, которые так рьяно ратуют за права человека, введен и строго соблюдается запрет на продажу спиртного лицам до 21 года. Т.е. вводится жесткое ограничение права покупать, пить, напиваться, несмотря на желание :)
3. Для пьяницы, алкоголика понятия статустности, престижности - пустой звук: дешево и сердито - главный критерий, чтобы пьянка не кончалась.
Цитата:
А запреты - неправильная, варварская мера
Ничего варварского в запретах нет. При разумном, взвешенном подходе ограничение доступности алкоголя по возрасту, месту, времени суток, стоимости, и т.д., запреты - вполне оправданная и эффективная мера в сдерживании пьянства. Но недостаточная, потому что только запретами проблему пьянства решить невозможно.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср авг 14, 2013 2:25 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 29, 2009 12:40 pm
Сообщения: 11105
Вероисповедание: Интересующийся
Вот есть у меня знакомый цирковнослужитель, так тот лет с 10 кагору по 100 грамм еженедельно употреблял, закусывая просфоркой - и ничего, алкашом не стал. Главное - єто благодать Божия, как сказано в Евангелии "аще и что смертное испиют, не вредит им" - єто как раз про верующих, если чего


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср авг 14, 2013 2:25 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 29, 2009 12:40 pm
Сообщения: 11105
Вероисповедание: Интересующийся
Вот есть у меня знакомый цирковнослужитель, так тот лет с 10 кагору по 100 грамм еженедельно употреблял, закусывая просфоркой - и ничего, алкашом не стал. Главное - єто благодать Божия, как сказано в Евангелии "аще и что смертное испиют, не вредит им" - єто как раз про верующих, если чего


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Re:
СообщениеДобавлено: Ср авг 14, 2013 3:06 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2011 1:51 pm
Сообщения: 4742
Откуда: Новгородская область
Вероисповедание: православный
Сергей Валерьевич писал(а):
Дионисий Старцев писал(а):
В свободной стране России должны соблюдаться права жителей, алкоголь надо продавать всем желающим как к примеру лимонад, по незначительной наценке - тогда он перестанет быть статусным и пить его станет непрестижно. А запреты - неправильная, варварская мера


Да какой там престиж. Даже если несколько литров элитного виски попадет в руки к среднестатистическому человеку. Он не будет их пить вечерами, в течение нескольких лет, сидя перед камином. А выпьет с друзьями за вечер закусывая соленым огурцами. Ничего кроме цены не имеет значения для пьющего человека.
До недавнего времени пиво не являлось алкогольным напитком и его цена была практически как на лимонад. В результате родители даже погулять с детьми не выходят без бутылки. В парке возле моего дома часто вижу, как 5-8 человек родителей разного пола сидят на лавках, лузгают семечки и пьют пиво, а дети бегают вокруг них, стараются привлечь их внимание, а в ответ слышится только пьяный крик. И от этого зрелища кошки на душе скребут.


Ну допьются до цероза, мож и думать башкой начнут, а так вообще Дионисий по моему правильно говорит, одними запретами - это зло нелечится, каждый сам понимать должен что вред а что допустимо, ну если основная часть превращена в безмозглых баранов у коих не хватает мозгов отличить г*** от чистого продукта, да и тот по возможности употреблять как можно реже, то тут конечно без запретов не обойтись, хотя мести то как обычно всех под одну гребёнку будут, вон и щас какая то блядь сформировала стереотип, русский значит алкаш, вот под - этот стереотип и начнут бороться со всеми без разбору, хотя ведь в питие тоже есть какая то часть национальной традиции.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 104 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 265


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }