Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Сб июн 07, 2025 4:50 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 3971 ]  На страницу Пред.  1 ... 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244 ... 265  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: И.В. Сталин
СообщениеДобавлено: Вс авг 18, 2013 7:30 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб мар 11, 2006 3:00 am
Сообщения: 9350
Романчук Алексей писал(а):
Такое впечатление, что ты ничего не знаешь про мюнхенский сговор, политику невмешательства и о странной войне.

=======

Я-то знаю, а вот знаешь ли ты? Хороший момент для проверки Лёшиных познаний в исторической области. Итак, вопрос Лёше:
Какую цель ставили перед собой западные жидодемократии, идя на Мюнхенский сговор с Гитлером?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: И.В. Сталин
СообщениеДобавлено: Пн авг 19, 2013 11:12 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт июн 03, 2011 10:24 pm
Сообщения: 1808
Откуда: Кемеровская область
Вероисповедание: РПЦ МП
Василий Анатольев писал(а):
Лёша, как ты думаешь, что бы сделала двухмиллионная Красная армия против пяти миллионов немецких мужиков, у которых к концу Польской кампании закончились все боеприпасы? Вопрос риторический. Так что можешь на него не отвечать. Я тебе даже разрешаю ответить на этот мой вопрос своим вопросом.

Долго думал- откуда у тебя такое смелое утверждение о боеприпасах (очень сомневаюсь, что ты в свободное время зачитываешся статьями Ганса Керля), н тем не менее - вот что я могу тебе на сие ответить:
Цитата:
... сверх интенсивная бомбежка польских городов продолжалась вплоть до первых чисел октября. Так, например, 20 сентября против Варшавы было использовано 620 самолетов люфтваффе, а в ночь на 22 сентября немцы приступили к жесточайшей артиллерийской и авиационной подготовке окончательного штурма города. В результате уже через два дня оказались полностью выведенными из строя электростанции и телефонная сеть, замолкло радио. Всего на польскую столицу было сброшено 5 818 тонн бомб, а в общей сложности на Польшу люфтваффе обрушили 19 589 тонн бомб, примерно столько же было сброшено на Англию за весь 1941 год.



Кроме того, Гитлер лично совершал инспекционные поездки и наблюдал за боевыми действиями вермахта. Вот что по этому поводу пишет своих мемуарах бывший адъютант фюрера фон Белов:
Цитата:
"21 сентября начался артиллерийский обстрел Варшавы, а люфтваффе получила приказ бомбить ее. 22-25 сентября Гитлер летал на подступы к ней, чтобы лично убедиться в эффективности действий нашей авиации".

Так о какой же эффективности немецкой авиации 21 сентября могла идти речь, если, как утверждает Ганс Керл, еще 14 сентября был израсходован весь запас бомб?!
Не согласуется данные Керла и со свидетельствами генерал-инспектора воздушных сил Мильха:
Цитата:
"В 1939, как и в 1938 годах все требования Главного Штаба на изготовление воздушных бомб были зачеркнуты лично Гитлером. Он хотел сберечь наши запасы стали и легких металлов для нужд артиллерии и постройки самолетов. В начале войны наших запасов бомб хватило бы всего на пять недель активных операций. В течение 18 дней польской кампании мы израсходовали половину запаса, хотя в деле была только часть наших бомбардировочных самолетов".

Так что худо-бедно, но имевшихся запасов авиационных бомб фашистам должно было хватить, по крайней мере, на 36 дней военных действий, и это, не считая того количества бомб, которое немецкая промышленность изготовила в течение сентября, а также захватила на польских военных складах, что обеспечивало еще 2-3 недели активных операций люфтваффе.
Нет ни единого слова о нехватке бомб или снарядов во время польской кампании и в мемуарах генералов Гудериана и Манштейна, непосредственно участвовавших в боевых действиях в Польше. К тому же если у немцев и были определенные ограничения запасов боеприпасов, то на заключительном этапе войны у поляков боеприпасы просто иссякли, поскольку их военные склады были захвачены немцами.
Ну и малоли, вдруг ты Мюллера-Гиллебранда читал:
Цитата:
"Положение с боеприпасами в период между Польской и Западной кампаниями показано в табл. 18. Сравнение расхода боеприпасов в ходе Польской кампании с их производством и наличными запасами показывает, что положение в этой области было неудовлетворительным".

Действительно, расход снарядов и взрывчатых веществ во время польской кампании превышал их производство, а по некоторым позициям это превышение было значительным. Так, например расход за сентябрь 1939 года 75-ти мм снарядов составил 415 000 штук, а производство дало за этот же месяц достигло только 200 000 этих типов снарядов. Так что имевшиеся на момент начала войны запасы снарядов убывали, и это с точки зрения затяжной войны было явно неудовлетворительным. Именно об этом и говорит вышеприведенная цитата.
Уверен, что сие обстоятельство ты почерпнул не иначе как у резунистов (ибо кроме них подобного никто не пишет). Могу посоветовать только боле требовательно относиться к выбираемым источникам.
Так что с беприпасами у вермахта на конец сентября было если не "айс" то уж точно не "швах", и считать их безоружными я бы не стал. Кроме того - ознакомся с комплектованием мобилизуемых частей РККА в сентябре 39-ого (укомплектованность личного состава, вооружение, командный состав и т.п.) и убедишся, что супротив 4,6 милиоонной (пусть не великолепно, но хотябы удовлетворительно обученной армии) должны были и в самом деле выступить простые Русские мужики (которые к слову сказать и с деморализованными пшеками не показывали чудес армейской выучки).

Так что вопрос отнюдь не риторический!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: И.В. Сталин
СообщениеДобавлено: Пн авг 19, 2013 11:26 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт июн 03, 2011 10:24 pm
Сообщения: 1808
Откуда: Кемеровская область
Вероисповедание: РПЦ МП
Василий Анатольев писал(а):
Я-то знаю, а вот знаешь ли ты? Хороший момент для проверки Лёшиных познаний в исторической области. Итак, вопрос Лёше:
Какую цель ставили перед собой западные жидодемократии, идя на Мюнхенский сговор с Гитлером?

Ну а рас знаешь, то че тупые вопросы задаешь?
Вот цитата из англо -французского обращения чешскому правительству переданное в ночь на 21 сентября немногословно, но достаточно емко:

Цитата:
"Если же чехи объединятся с русскими война может принять характер крестового похода против большевиков. Тогда правительствам Англии и Франции будет очень трудно остаться в стороне".

Это есть четкая илюстрация политики запада в конце 30-х.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: И.В. Сталин
СообщениеДобавлено: Вт авг 20, 2013 7:12 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб мар 11, 2006 3:00 am
Сообщения: 9350
Романчук Алексей писал(а):
Вот цитата из англо -французского обращения чешскому правительству переданное в ночь на 21 сентября немногословно, но достаточно емко:

Цитата:
"Если же чехи объединятся с русскими война может принять характер крестового похода против большевиков. Тогда правительствам Англии и Франции будет очень трудно остаться в стороне".

Это есть четкая илюстрация политики запада в конце 30-х.

-----------

:shock:
Как ты представляешь себе совместный германо-англо-французский "крестовый поход" против большевизма? Англо-французские жидодемократы рука об руку с эсесовцами Гиммлера идут против советских жидобольшевиков и при этом всех пойманных жидов отправляют в концлагеря? :shock: :shock: :shock:

Ты в седующий раз думай, что цитируешь. С таким же успехом можно цитировать надписи на заборе.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: И.В. Сталин
СообщениеДобавлено: Вт авг 20, 2013 7:28 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб мар 11, 2006 3:00 am
Сообщения: 9350
Романчук Алексей писал(а):
Вот что по этому поводу пишет своих мемуарах бывший адъютант фюрера фон Белов:
Цитата:
"21 сентября начался артиллерийский обстрел Варшавы, а люфтваффе получила приказ бомбить ее. 22-25 сентября Гитлер летал на подступы к ней, чтобы лично убедиться в эффективности действий нашей авиации".

Так о какой же эффективности немецкой авиации 21 сентября могла идти речь, если, как утверждает Ганс Керл, еще 14 сентября был израсходован весь запас бомб?!

-------------

Да плевать я хотел на то, что утверждает Ганс Керл. Германия закончила Польскую кампанию вовсе не 14 сентября, а в начале октября. Так вот, к концу Польской кампании немецкая армия израсходовала почти весь запас боеприпасов:

Более того, как отмечал позднее бывший генерал-майор вермахта Буркхарт Мюллер-Гиллебранд, проведший всю войну в Генеральном штабе:
«Ему (Гитлеру. — И. П. ) снова повезло, так как западные державы в результате своей крайней медлительности упустили лёгкую победу. Она досталась бы им легко, потому что наряду с прочими недостатками германской сухопутной армии военного времени и довольно слабым военным потенциалом, рассмотрению которого будет посвящен следующий том, запасы боеприпасов в сентябре 1939 года были столь незначительны, что через самое короткое время продолжение войны для Германии стало бы невозможным»{275}.


http://militera.lib.ru/research/pyhalov_i/05.html


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: И.В. Сталин
СообщениеДобавлено: Вт авг 20, 2013 7:31 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб мар 11, 2006 3:00 am
Сообщения: 9350
Вопрос Лёше остается открытым: почему западные жидодемократии "упустили" легкую победу? Какова была цель Мюнхенского сговора?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: И.В. Сталин
СообщениеДобавлено: Вт авг 20, 2013 8:59 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт июн 03, 2011 10:24 pm
Сообщения: 1808
Откуда: Кемеровская область
Вероисповедание: РПЦ МП
Василий Анатольев писал(а):
:shock:
Как ты представляешь себе совместный германо-англо-французский "крестовый поход" против большевизма? Англо-французские жидодемократы рука об руку с эсесовцами Гиммлера идут против советских жидобольшевиков и при этом всех пойманных жидов отправляют в концлагеря? :shock: :shock: :shock:
Ты в седующий раз думай, что цитируешь. С таким же успехом можно цитировать надписи на заборе.

Это официальное обращение Чешскому правительству (написанное не на заборе а в дипломатическом документе).
Два перца деаладье и чемберлен изо кожи вон лезли, только бы этот поход стал реальностью! Для того и чехов продали и поляков предали.
(хотя насчет французов я слегка погорячился, они скорей пошли на поводу у англичан).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: И.В. Сталин
СообщениеДобавлено: Вт авг 20, 2013 9:02 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт июн 03, 2011 10:24 pm
Сообщения: 1808
Откуда: Кемеровская область
Вероисповедание: РПЦ МП
Василий Анатольев писал(а):
Да плевать я хотел на то, что утверждает Ганс Керл. Германия закончила Польскую кампанию вовсе не 14 сентября, а в начале октября. Так вот, к концу Польской кампании немецкая армия израсходовала почти весь запас боеприпасов:

Более того, как отмечал позднее бывший генерал-майор вермахта Буркхарт Мюллер-Гиллебранд, проведший всю войну в Генеральном штабе:
«Ему (Гитлеру. — И. П. ) снова повезло, так как западные державы в результате своей крайней медлительности упустили лёгкую победу. Она досталась бы им легко, потому что наряду с прочими недостатками германской сухопутной армии военного времени и довольно слабым военным потенциалом, рассмотрению которого будет посвящен следующий том, запасы боеприпасов в сентябре 1939 года были столь незначительны, что через самое короткое время продолжение войны для Германии стало бы невозможным»{275}.


http://militera.lib.ru/research/pyhalov_i/05.html

:shock: Ахринеть!!!!
То плохишь исаева цитирует, типерь на вот василий пыхалова читать начел... Куда мир катится? пойду хлопну рюмашку...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: И.В. Сталин
СообщениеДобавлено: Вт авг 20, 2013 9:14 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб мар 11, 2006 3:00 am
Сообщения: 9350
У Православных пост на дворе, а хазары всё рюмашки хлопают.

Чудик, я тебе не Пыхалова процитировал, а генерал-майора вермахта Буркхарта Мюллера-Гиллебранда.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: И.В. Сталин
СообщениеДобавлено: Вт авг 20, 2013 9:16 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт июн 03, 2011 10:24 pm
Сообщения: 1808
Откуда: Кемеровская область
Вероисповедание: РПЦ МП
Василий Анатольев писал(а):
У Православных пост на дворе, а хазары всё рюмашки хлопают.
Чудик, я тебе не Пыхалова процитировал, а генерал-майора вермахта Буркхарта Мюллера-Гиллебранда.

Ты самого Мюллера-Гиллебранда читал?
Вот: http://publicist.n1.by/conspects/conspe ... brand.html - просвещайся! В любом случае очень полезный труд (читать приятно).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: И.В. Сталин
СообщениеДобавлено: Вт авг 20, 2013 9:21 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб мар 11, 2006 3:00 am
Сообщения: 9350
Романчук Алексей писал(а):
Василий Анатольев писал(а):
:shock:
Как ты представляешь себе совместный германо-англо-французский "крестовый поход" против большевизма? Англо-французские жидодемократы рука об руку с эсесовцами Гиммлера идут против советских жидобольшевиков и при этом всех пойманных жидов отправляют в концлагеря? :shock: :shock: :shock:
Ты в седующий раз думай, что цитируешь. С таким же успехом можно цитировать надписи на заборе.

Это официальное обращение Чешскому правительству (написанное не на заборе а в дипломатическом документе).
Два перца деаладье и чемберлен изо кожи вон лезли, только бы этот поход стал реальностью! Для того и чехов продали и поляков предали.
(хотя насчет французов я слегка погорячился, они скорей пошли на поводу у англичан).

-----------

А если я тебе газету "Правда" от 7 ноября 1977 года с официальным обращением советского правительства процитирую, там тоже будет ПРАВДА написана? :sarcastic: :sarcastic: :sarcastic:

На вопрос о Мюнхенском сговоре будешь отвечать, или будешь и дальше непонимающим прикидываться?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: И.В. Сталин
СообщениеДобавлено: Вт авг 20, 2013 9:29 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт июн 03, 2011 10:24 pm
Сообщения: 1808
Откуда: Кемеровская область
Вероисповедание: РПЦ МП
Василий Анатольев писал(а):
А если я тебе газету "Правда" от 7 ноября 1977 года с официальным обращением советского правительства процитирую, там тоже будет ПРАВДА написана? :sarcastic: :sarcastic: :sarcastic:
На вопрос о Мюнхенском сговоре будешь отвечать, или будешь и дальше непонимающим прикидываться?

Официальное обращение правительству - это не газета!
Для тех кто очень сильна на бронипоезде поясню отдельно - Цель Как аншлюса, как мюнхена, так и странной войны - усиление германии для освободительного похода на восток. Если бы гитлер скромничал и тушевался, лондон и париж его бы поддержали.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: И.В. Сталин
СообщениеДобавлено: Вт авг 20, 2013 3:13 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб мар 11, 2006 3:00 am
Сообщения: 9350
Романчук Алексей писал(а):
Василий Анатольев писал(а):
У Православных пост на дворе, а хазары всё рюмашки хлопают.
Чудик, я тебе не Пыхалова процитировал, а генерал-майора вермахта Буркхарта Мюллера-Гиллебранда.

-------

Ты самого Мюллера-Гиллебранда читал?
Вот: http://publicist.n1.by/conspects/conspe ... brand.html - просвещайся! В любом случае очень полезный труд (читать приятно).

--------

Касательно обсуждаемого нами вопроса вполне достаточно одной его красноречивой цитаты о наличии боеприпасов в немецкой армии к концу Польской кампании (которую я уже привел).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: И.В. Сталин
СообщениеДобавлено: Вт авг 20, 2013 3:25 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб мар 11, 2006 3:00 am
Сообщения: 9350
Романчук Алексей писал(а):
Василий Анатольев писал(а):
А если я тебе газету "Правда" от 7 ноября 1977 года с официальным обращением советского правительства процитирую, там тоже будет ПРАВДА написана? :sarcastic: :sarcastic: :sarcastic:

----------

Официальное обращение правительству - это не газета!

----------

:sarcastic: Значит, Романчук считает, что если обращение правительства напечатано на официальном бланке, то оно всегда содержит в себе только чистую правду. А вот если правительство разместило свое обращение в центральной газете своего государства, то верить ему уже нельзя. Ну, насмешил!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: И.В. Сталин
СообщениеДобавлено: Вт авг 20, 2013 3:36 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб мар 11, 2006 3:00 am
Сообщения: 9350
Романчук Алексей писал(а):
Василий Анатольев писал(а):
На вопрос о Мюнхенском сговоре будешь отвечать, или будешь и дальше непонимающим прикидываться?

---------

Для тех кто очень сильна на бронипоезде поясню отдельно - Цель Как аншлюса, как мюнхена, так и странной войны - усиление германии для освободительного похода на восток. Если бы гитлер скромничал и тушевался, лондон и париж его бы поддержали.

--------

Ответ НЕПРАВИЛЬНЫЙ! Германский "освободительный поход на восток" - это не цель, а всего лишь средство для достижения цели. Какую же цель ставили перед собой жидодемократии, толкая Гитлера на Восток? Кто-нибудь поможет Романчуку ответить на этот вопрос? Или мне самому это сделать?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 3971 ]  На страницу Пред.  1 ... 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244 ... 265  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 28


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }