Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Вс июл 20, 2025 9:22 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 257 ]  На страницу Пред.  1 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: "белые и пушистые" староверы
СообщениеДобавлено: Вт авг 27, 2013 3:35 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16820
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Денис Поляков писал(а):
тогда это не преемственность. Как епископ№2 может рукоположить наследника епископа№1
здесь преемственной связи нет, кто за самого человека может выбрать своего преемника.

Чушь какая-то.
Понимаете, передача духовной власти не лишает духовной власти тех, кто ее передает.

Вообще, надоело вне вас просвещать, да и надо другими делами мне заниматься.
А вам самому ответ перед Богом держать. Я попытался помочь вам разобраться, но если не хотите, это ваши проблемы.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: "белые и пушистые" староверы
СообщениеДобавлено: Вт авг 27, 2013 3:37 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 05, 2013 6:27 pm
Сообщения: 1022
Алексий писал(а):
Чушь какая-то.
Понимаете, передача духовной власти не лишает духовной власти тех, кто ее передает.



т.е. умерший епископ просто соглашается с другим епископом, который выбирает за него преемника и этот умерший епископ передает избранному другим епископом свою преемственность и власть ?
И вам не хворать


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: "белые и пушистые" староверы
СообщениеДобавлено: Вт авг 27, 2013 3:45 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16820
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Если я правильно понял (хотя трудно такое понимать) вы путаете духовную власть, то есть власть совершать таинства и передавать эту власть, с управлением делами епархии.
Епископ это прежде всего особая благодать, которая дает эту духовную власть. Да, делами епархий тоже управляют епископы, но епископов могут направлять в разные епархии, независимо от того где и кем они рукоположены, надо только, чтобы были законно рукоположены.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: "белые и пушистые" староверы
СообщениеДобавлено: Вт авг 27, 2013 3:49 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 05, 2013 6:27 pm
Сообщения: 1022
Алексий писал(а):
Если я правильно понял (хотя трудно такое понимать) вы путаете духовную власть, то есть власть совершать таинства и передавать эту власть, с управлением делами епархии.
Епископ это прежде всего особая благодать, которая дает эту духовную власть. Да, делами епархий тоже управляют епископы, но епископов могут направлять в разные епархии, независимо от того где и кем они рукоположены, надо только, чтобы были законно рукоположены.


нет я спрашивал другое( хотя спасибо, что отвечаете)
как епископ №1 может назначить преемника епископа№2 - вот вопрос


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: "белые и пушистые" староверы
СообщениеДобавлено: Вт авг 27, 2013 3:59 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16820
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Вот, читайте и разбирайтесь сами.
http://azbyka.ru/dictionary/06/episkop-all.shtml


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: "белые и пушистые" староверы
СообщениеДобавлено: Вт авг 27, 2013 4:03 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 05, 2013 6:27 pm
Сообщения: 1022
Спасибо за ответы. И удачи вам.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: "белые и пушистые" староверы
СообщениеДобавлено: Вт авг 27, 2013 11:13 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт ноя 08, 2012 11:06 pm
Сообщения: 288
Вероисповедание: Русский националист.
Алексий писал(а):

Но поскольку комар озвучил лживую мысль, то мне придется ее опровергать.
Святитель Димитрий Ростовский говорил то, о чем пишет комар, не о двоеперстии, как о таковом, а о том, что оно может означать у еретиков-раскольников. И это было в ответ на их поганую хулу в отношении троеперстия..


Вижу стараешься выдать мою правду за ложь. :) Иллюзии и заблуждения тобой овладели, ты уже с ними как одно целое, твой язык рождает неправду, а неправда рождает другую.

ЗЫ. открой книгу свт. Дмитрия Ростовского "Розыск" вторую часть, глава 26,стр 188.

ЧИТАЕМ : "староверам нужно на двоеперстном сложении написати имя демонское. На одном персте написать "де", а на другом персте написать "мон", и тако на двух их перстах будет сидеть демон"


ЗЫЫ. Огромное количество древних икон безмолвно свидетельствуют, что двоеперстие является исконно православным преданием, которое гласит: когда Господь Исус Христос возносился на небо, Он благословил своих учеников двумя перстами. (Лк 24,50)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: "белые и пушистые" староверы
СообщениеДобавлено: Ср авг 28, 2013 1:09 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16820
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Комар продолжает врать.
Вот более широкий фрагмент, который есть в приводимом уже мной.
viewtopic.php?f=6&t=16918&start=150#p639050
Цитата:
Паки, Свиток раскольнический, треперстное к знамению крестному сложение хуля, начерта руку, три перста сложены имущую; на едином убо персте написа са, на другом та, на третием на, си есть сатана; и подписа, яко то имя есть сквернаго богоборца антихриста, еде он даст на десней руце верующим в онь. И хулит нас правоверных, акибы мы во антихриста, а не в Христа веруем, и акибы антихристово имя на триех перстах носим, и антихристовым акибы именем знаменаемся.

Приличнее им раскольщикам на своем Арменском двоеперстном сложении написати имя демонское: на едином персте де, на другом мон, и тако будет на двух их перстах сидети демон, его же они давно в сердцах своих носят, и того слушают, и егоже духом учими, мудрствуют хульная и ложная на Христову Церковь. Но Бог отмщений, Господь, Бог отмщений, воздаст им по делам их, и по лукавствию их погубит их.

То есть именно в ответ на поганую хулу раскольников на троеперстие. И именно не про само двуперстие, а про то, что приличнее было бы им еретикам так написать.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: "белые и пушистые" староверы
СообщениеДобавлено: Ср авг 28, 2013 1:27 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16820
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Виктор Комаръ писал(а):
Огромное количество древних икон безмолвно свидетельствуют, что двоеперстие является исконно православным преданием, которое гласит: когда Господь Исус Христос возносился на небо, Он благословил своих учеников двумя перстами. (Лк 24,50)

Хоть бы проверил, прежде, чем писать с чьих то слов.
Вот (Лк 24,50)
http://azbyka.ru/biblia/?Lk.24
По церковно-славянски
Цитата:
Извéдъ же и́хъ вóнъ до Виѳáнiи и воз­дви́гъ рýцѣ сво­и́, [и] благослови́ и́хъ.

По русски
Цитата:
И вывел их вон из города до Вифании и, подняв руки Свои, благо­словил их.

Где здесь про перстословжение ?
Но вообще же, кроме всего прочего, вопиющее невежество.
1. На иконах изображено не крестное знамение, а благословение. Благословляют и у нас двоеперстно (именословно).
Или может хочет комар сказать, как и некоторые главари раскола говорили, что якобы Христос крестное знамение на Себя накладывал двоеперстно ?
2. Есть иконы древние с иным перстосложением, смысл которого сейчас не ясен.
3. Известно, что до двуперстия было единоперстие. Оно и сейчас осталось у монофизитов коптов. Так может по причине древности только оно действительно ?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: "белые и пушистые" староверы
СообщениеДобавлено: Ср авг 28, 2013 1:39 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт ноя 08, 2012 11:06 pm
Сообщения: 288
Вероисповедание: Русский националист.
Алексий писал(а):
Виктор Комаръ писал(а):
Огромное количество древних икон безмолвно свидетельствуют, что двоеперстие является исконно православным преданием, которое гласит: когда Господь Исус Христос возносился на небо, Он благословил своих учеников двумя перстами. (Лк 24,50)

Хоть бы проверил, прежде, чем писать с чьих то слов.
Вот (Лк 24,50)
http://azbyka.ru/biblia/?Lk.24
По церковно-славянски
Цитата:
Извéдъ же и́хъ вóнъ до Виѳáнiи и воз­дви́гъ рýцѣ сво­и́, [и] благослови́ и́хъ.

По русски
Цитата:
И вывел их вон из города до Вифании и, подняв руки Свои, благо­словил их.

Где здесь про перстословжение ?


А самому трудно догадаться ? :) Можешь посмотреть на древние иконы как благословлял Исус .


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: "белые и пушистые" староверы
СообщениеДобавлено: Ср авг 28, 2013 1:41 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16820
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Придется все повторить, он только выборочно читает.
Алексий писал(а):
Виктор Комаръ писал(а):
Огромное количество древних икон безмолвно свидетельствуют, что двоеперстие является исконно православным преданием, которое гласит: когда Господь Исус Христос возносился на небо, Он благословил своих учеников двумя перстами. (Лк 24,50)

Хоть бы проверил, прежде, чем писать с чьих то слов.
Вот (Лк 24,50)
http://azbyka.ru/biblia/?Lk.24
По церковно-славянски
Цитата:
Извéдъ же и́хъ вóнъ до Виѳáнiи и воз­дви́гъ рýцѣ сво­и́, [и] благослови́ и́хъ.

По русски
Цитата:
И вывел их вон из города до Вифании и, подняв руки Свои, благо­словил их.

Где здесь про перстословжение ?
Но вообще же, кроме всего прочего, вопиющее невежество.
1. На иконах изображено не крестное знамение, а благословение. Благословляют и у нас двоеперстно (именословно).
Или может хочет комар сказать, как и некоторые главари раскола говорили, что якобы Христос крестное знамение на Себя накладывал двоеперстно ?
2. Есть иконы древние с иным перстосложением, смысл которого сейчас не ясен.
3. Известно, что до двуперстия было единоперстие. Оно и сейчас осталось у монофизитов коптов. Так может по причине древности только оно действительно ?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: "белые и пушистые" староверы
СообщениеДобавлено: Ср авг 28, 2013 1:45 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16820
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
И видимо не приходилось комару такие иконы древние видеть.
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: "белые и пушистые" староверы
СообщениеДобавлено: Ср авг 28, 2013 1:49 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт ноя 08, 2012 11:06 pm
Сообщения: 288
Вероисповедание: Русский националист.
Алексий писал(а):
Но вообще же, кроме всего прочего, вопиющее невежество.
1. На иконах изображено не крестное знамение, а благословение. Благословляют и у нас двоеперстно (именословно).
Или может хочет комар сказать, как и некоторые главари раскола говорили, что якобы Христос крестное знамение на Себя накладывал двоеперстно ?
2. Есть иконы древние с иным перстосложением, смысл которого сейчас не ясен.
3. Известно, что до двуперстия было единоперстие. Оно и сейчас осталось у монофизитов коптов. Так может по причине древности только оно действительно ?


1. Раньше как благословляли так и крестились. Имянословие можно рассматривать как поместный обряд, но не как вселенский. На моей иконе свт.Дмитрий Ростовский с имянословным перстосложением. Оно было введено греками когда у них стало преобладать троеперстие в 16 веке, а потом и мы переняли в 17 веке.

2. Давай рассматривать византийские фрески и русскую иконопись.

3. единоперстие пусть будет там, где оно прижилось.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: "белые и пушистые" староверы
СообщениеДобавлено: Ср авг 28, 2013 1:56 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16820
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Однако, единоперстие было преобладающим в древности, поэтому, если считать, что то, что древнее, то и правильно, то надо тогда его применять. Отказались от него, потому что еретики монофизиты стали этим оправдывать свою ересь.
Церковь вправе изменять обряды.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: "белые и пушистые" староверы
СообщениеДобавлено: Ср авг 28, 2013 1:57 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт ноя 08, 2012 11:06 pm
Сообщения: 288
Вероисповедание: Русский националист.
Алексий писал(а):
И видимо не приходилось комару такие иконы древние видеть.
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение


Какого века иконы ?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 257 ]  На страницу Пред.  1 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 232


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }