Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Вс июл 20, 2025 3:10 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 375 ]  На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 ... 25  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Вт сен 10, 2013 3:05 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 08, 2011 2:53 pm
Сообщения: 6652
Откуда: Евр.13:14
Вероисповедание: Католик
В Чаше. У нас в приходе под обоими видами причащают, наимер. Облатку окунают в чашу с Кровью Христовой.

Причащение под одним видом, распространенное и в Православной Церкви по отношению к младенцам, например, имело место быть в Европе всвязи с эпидемиями чумы.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт сен 10, 2013 3:22 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт окт 22, 2010 2:11 am
Сообщения: 5036
До 1962 года католики причащаться обоими видами не могли. "Хранители ортодоксии".


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт сен 10, 2013 3:29 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 08, 2011 2:53 pm
Сообщения: 6652
Откуда: Евр.13:14
Вероисповедание: Католик
Не суть, важно то, считаем ли мы Причастие, преподаваемое под одним видом, истинным, или нет. То есть, истинно ли Причащаются Тела и Крови Христа наши православные младенцы, или нет. КЦ учит, что истинно.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт сен 10, 2013 3:40 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт окт 22, 2010 2:11 am
Сообщения: 5036
Так кто в данном случае выступает хранителем ортодоксии?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт сен 10, 2013 3:42 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт окт 22, 2010 2:11 am
Сообщения: 5036
Максим Алтайский писал(а):
О том и речь, никакой Вселенскости даже на уровне одной ППЦ, не говоря уже о всех вкупе. Более скажу, никогда и не осудят. Если тупо на собор не могут съехаться, чтобы друг с другом по автокефалиям и автономиям договориться. Потому, именно ради защиты Православия, Православной веры в Церковь, я и пришел, с помощью Божьей, в единство с Церковью Вселенской, хранительницей Ортодоксии.


Соборность только под приматом Папы. Это круто. :D

Кафоличность Церкви реализуется в общении с другими Поместными Церквами. Ярким подтверждением этого является тот факт, что епископ не может рукоположить своего преемника: согласно древней канонической практике, епископ одной Поместной Церкви (епархии) избирается народом Божиим, но поставляется епископами соседних епархий. Следовательно, кафоличность Поместной Церкви обеспечивается не только тем, что она возглавляется епископом, но и тем, что этот епископ получил рукоположение от епископов других Поместных Церквей и находится с ними в общении. Общение епископов между собой составляет неотъемлемую черту кафоличности как соборности.

Вывод - РКЦ в данном понимании соборной и кафоличной не является.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт сен 10, 2013 3:44 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 08, 2011 2:53 pm
Сообщения: 6652
Откуда: Евр.13:14
Вероисповедание: Католик
Вы отличаете ортодоксию от ортопраксии?
Оба варианта допустимы и достаточно деревни, приводимая мной фреска - 12 век, к примеру. Там Христос причащает облаткой и под одним видом. Ставить обряд выше смысла Таинства и веры Церкви - грешно.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт сен 10, 2013 3:49 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 08, 2011 2:53 pm
Сообщения: 6652
Откуда: Евр.13:14
Вероисповедание: Католик
Александр Владимірович писал(а):
Соборность под приматом Папы. Это круто. :D

Слово Соборная (изначально - перевод греческого καθολικός, кафоликос, католицизмус (в Латинской адоптации) означает Вселенская, Универсальная. Это товарищ Хомяков придал этому слову оттенок коллегиальности и чуть ли не демократичности. Начитавшись, мужик прочем, протестантских философов.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт сен 10, 2013 3:50 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт окт 22, 2010 2:11 am
Сообщения: 5036
Если оба варианта допустимы, откуда у таких неистовых отродоксов запреты вплоть до 1962 года?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт сен 10, 2013 3:54 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт окт 22, 2010 2:11 am
Сообщения: 5036
Максим Алтайский писал(а):
Слово Соборная (изначально - перевод греческого καθολικός, кафоликос, католицизмус (в Латинской адоптации) означает Вселенская, Универсальная. Это товарищ Хомяков придал этому слову оттенок коллегиальности и чуть ли не демократичности. Начитавшись, мужик прочем, протестантских философов.


«Никто из нас не станет делать из себя епископа епископов» - вот что такое Соборность. Всеобщность.
Понятие Соборности в любом случае относится только к истинной Церкви. Католичество к этому отношения не имеет.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт сен 10, 2013 3:57 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт окт 22, 2010 2:11 am
Сообщения: 5036
"Хранительница Ортодоксии". Надо же учудить такое. :)

"Нет жизни вечной живущим в вере латинской" (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт сен 10, 2013 4:33 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 16, 2007 3:00 am
Сообщения: 12468
Откуда: Москва
Алексий писал(а):
Вы тоже считаете, что Царь глава Церкви ?

Для начала ещё надо определить кто считается "царем". И чем "царь" отличается от "диктатора".
Римские кесари они кто - цари?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт сен 10, 2013 4:40 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт авг 11, 2009 1:43 pm
Сообщения: 1112
К. Полосатая писал(а):
Ну, так и о попах не сказано, что они есть образы одушевлены Бога, но о царе.

Ну отчего же о «попах»-то не сказано? Очень даже сказано. Вот, что, примеру, пишет о возведении на престол новоизбранного патриарха цитируемый Вами ниже блаженный архиепископ Симеон:
«В воскресный день, в присутствии Царей и начальников, и почти всего народа, великолепно совершается литургия патриархом вместе со всеми архиереями, клиром и священниками города. Ибо надобно, чтобы все присутствовали при возведении на престол пастыря их и видели его на престоле, как бы самого Господа нашего Иисуса Христа, Сына Бога живаго, были благословлены им, в особенности тогда, в начале (его патриаршества), и приняли от него мир с святейшего престола… Это – мир Спасителя нашего, превосходящий всякий ум, наследие наше, вожделенное слово, вечное чаяние, дабы мы были едино с Ним, и с Отцем Его, и Духом»…(О святом храме и освящении его. 195 – о возведении на престол и мире, преподаваемом архиереем…)
http://files.seminaria.ru/texts/science ... _posyl.pdf


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт сен 10, 2013 4:42 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт авг 11, 2009 1:43 pm
Сообщения: 1112
Кстати, спасибо милой К. Полосатой за ссылку на сочинения блаженного Сименона, архиепископа Фессалоникийского. Никакого, правда, утверждения о том, что Царь является главой Церкви, мне в его трудах найти так и не удалось; однако в главах, посвященных избранию патриарха есть такие слова:

«Царь прежде, нежели увидится с избранным патриархом, выражает ему свое благорасположение, посылает ему мантию с источниками и панагию церковную, которая есть как бы залог и которую он сам хранит, как слуга и страж Церкви»…
http://files.seminaria.ru/texts/science ... _posyl.pdf
(194. О том, что Царь посылает избранному патриарху мантию и панагию, а посох вручает собственною рукою.)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт сен 10, 2013 4:45 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 16, 2007 3:00 am
Сообщения: 12468
Откуда: Москва
Максим Алтайский писал(а):
Вот тебе, бабушка, и "ортодоксия". Конечно, в данном случае Алексий прав, но где соборное осуждение царебожия? Не потому ли его нет, что иерархитбоятсяипотерять велию часть паствы? И, опять таки, отсутствиеичеткой екклесиологической концепции.

Иерархия в своё время сама подлила масла. Патриарх Алексий 2 говорил что то типа: "грех цареубийства нашим народом не раскаян". Теперь царебожнутые размахивают как флагом этим лозунгом.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вт сен 10, 2013 5:26 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 08, 2011 2:53 pm
Сообщения: 6652
Откуда: Евр.13:14
Вероисповедание: Католик
И он же, что самое интересное, и осуждал царебожие.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 375 ]  На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 ... 25  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 229


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }