Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Пн июл 28, 2025 12:36 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 172 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 12  След.

Нужны ли были России эти реформы
Да 64%  64%  [ 21 ]
Нет 36%  36%  [ 12 ]
Всего голосов : 33
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Реформы Петра Первого
СообщениеДобавлено: Чт окт 10, 2013 8:34 am 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 3:00 am
Сообщения: 11064
Откуда: Москва
со стороны виднее


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Реформы Петра Первого
СообщениеДобавлено: Чт окт 10, 2013 8:42 am 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 3:00 am
Сообщения: 11064
Откуда: Москва
дмитрий прянишников писал(а):
конечно буду - потому что это не так. и в подтверждение тому - поддержка петровских преобразований со стороны иерархии.

а в опровержение тому - критика со стороны иерархии

может быть, Вы видите в этом времени начало русского либерализма?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Реформы Петра Первого
СообщениеДобавлено: Чт окт 10, 2013 8:43 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16820
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
дмитрий прянишников писал(а):
1. а что такого сакрального в институте патриаршества?
2. Петр считал, что коллегиальное управление намного продуктивнее единоличного.

Интересное совпадение точки зрения либерала с точкой зрения царебожников.

Однако же, по пунктам.
1. Устранение Патриаршества и подчинение Церкви лично себе проявлеят ересь Петра, непослушание правилам Церкви (вселенским соборам).
2. Какая там коллегиальность. Синод, в петровском исполнении, это чисто чиновничий аппарат безоговорочно подчиняющийся воле Императора. Соборы же тоже перестали собираться.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Реформы Петра Первого
СообщениеДобавлено: Чт окт 10, 2013 5:42 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт ноя 03, 2011 3:00 pm
Сообщения: 994
Вероисповедание: православное
Как у всех правителей, у Петра положительное и отрицательное перемешано. Говоря об европейской направленности политики Петра. Я считаю, что это была не арийская направленность. Пётр формировался под влиянием Лефорта, который был типичным масоном. В Европе того времени всё арийское было в упадке. Все западноевропейские элиты были под сильным влиянием жидомасонов.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Реформы Петра Первого
СообщениеДобавлено: Чт окт 10, 2013 5:53 pm 
Егор Ершов писал(а):
Вильчинский Александр писал(а):
Ельцин же столько счастья принёс -- сплошное развитие и свободы.


Ельцин принял страну с деревянными счетами и оставил с интернетом. А что дохрена народу при нем подохло - таких, как Вы это никогда не волновало. Так что не понимаю, почему Вы не ельцинист.

1) Ельцин интернет разработал? Охре.net, не знал :sarcastic:

2) Почему меня народ "не заботит"? Давайте, расскажите, что по итогам правления товарища Сталина была убыль, или по итогам царя Ивана Грозного. А я послушаю.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Реформы Петра Первого
СообщениеДобавлено: Чт окт 10, 2013 7:11 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 94216
Олег Кошелев писал(а):
Прутский поход один их неприятных эпизодов, на общий исход войны не повлиявший. Была созданна нормальная современная армия. Для того времени стрелецкое войско было пережитком, как сейчас призывная армия.


Очень повлиявший. Историю почитайте. Что отдали, сколько заплатили туркам?

Стрелецкое войско было пережитком, но как-то Казань и Астрахань взяли, верно?

В армии служить не хочется? Трусость собственную оправдываем?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Реформы Петра Первого
СообщениеДобавлено: Чт окт 10, 2013 7:14 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 94216
Олег Кошелев писал(а):
А Иван Васильевич как же?


А кого он садистски убивал?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Реформы Петра Первого
СообщениеДобавлено: Чт окт 10, 2013 7:37 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт янв 16, 2007 3:00 am
Сообщения: 3735
Откуда: Петербург Национал-Монархист, Консерватор, Антикоммунист
Вероисповедание: Православие
Цитата:
Очень повлиявший. Историю почитайте. Что отдали, сколько заплатили туркам?

Стрелецкое войско было пережитком, но как-то Казань и Астрахань взяли, верно?

В армии служить не хочется? Трусость собственную оправдываем?


На Крым и Причерноморье всё равно сил не было, к тому же основная задача - завоевать выход к морю была решена. Грозный проиграл Ливонскую войну, Пётр сделал то что он не смог.

Ну да для 16 века нормально, а для 18 века пережиток.

Не хочется. Государство меня само в "армию" не взяло, "косить" бы я не стал. А зачем вам призывная армия, её ж "антихрист" Пётр ввёл, может опять стрелецкое войско вернём.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Реформы Петра Первого
СообщениеДобавлено: Чт окт 10, 2013 7:44 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 94216
Я не люблю, когда люди придуриваются.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Реформы Петра Первого
СообщениеДобавлено: Чт окт 10, 2013 8:58 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 18, 2012 11:55 pm
Сообщения: 18103
Откуда: Русская Народная Социалистическая Партия
Вероисповедание: Имеется
Наталья писал(а):
дмитрий прянишников писал(а):
конечно буду - потому что это не так. и в подтверждение тому - поддержка петровских преобразований со стороны иерархии.

а в опровержение тому - критика со стороны иерархии

может быть, Вы видите в этом времени начало русского либерализма?


неа. начало русского либерализма - почти за 300 лет до петра. крайне интересная была эпоха.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Реформы Петра Первого
СообщениеДобавлено: Пт окт 11, 2013 10:30 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт июл 03, 2009 9:18 am
Сообщения: 8919
Откуда: город Москва
Олег Кошелев писал(а):

На Крым и Причерноморье всё равно сил не было, к тому же основная задача - завоевать выход к морю была решена. Грозный проиграл Ливонскую войну, Пётр сделал то что он не смог.

Ну да для 16 века нормально, а для 18 века пережиток.

Не хочется. Государство меня само в "армию" не взяло, "косить" бы я не стал. А зачем вам призывная армия, её ж "антихрист" Пётр ввёл, может опять стрелецкое войско вернём.


Хотите сказать,что призывная армия эффективнее профессиональной? Олег это глупость,скорее всего обусловленная тем,что Вы в армии не служили.
России с ее протяженными границами и большим количеством врагов нужна небольшая профессиональная армия и большой моб.ресурс.
И армия по призыву,она как раз и нужна для создания этого огромного моб.ресурса. А не для ведения войн.
Давайте сравним Русско-Шведскую и Северную войны. С какой стороны не посмотри стрелецкая армия Федора Иоановича была в разы эффективнее регулярной армии Петра Алексеевича.
Да и сейчас на дворе не 18,а 21 век будущие войны будут выигрывать не танковые дивизии а программисты и системотехники. То есть вопрос возвращения к "стрелецкому войску" это вопрос ближайшего десятилетия. Как только материально техническое снабжение позволит,это будет сделано.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Реформы Петра Первого
СообщениеДобавлено: Пт окт 11, 2013 10:58 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт июл 03, 2009 9:18 am
Сообщения: 8919
Откуда: город Москва
Однозначно пункт 2. Реформы Петра это масонский проект по уничтожению России,превращение ее в сырьевой придаток и полуколонию с малограмотным населением и крестьянами рабами.
Петр установил в России рабство для крестьян,а крестьянство это основа любой нации. О чем еще нужно дальше говорить. Людей стали продавать как скотину.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Реформы Петра Первого
СообщениеДобавлено: Пт окт 11, 2013 11:48 am 
Также п. 2.

Пётр был не дьяволом, чтобы все его дела были злы, но большинство его "реформ" относились к одной из следующих категорий:

а) безусловно вредные

б) вредные в таком исполнении (даже самую отличную идею можно запороть дурным исполнением)

в) полезные, но Петром обусловленные далеко второстепенно (вроде как полёт в космос в СССР -- старался Сталин, а произошло при Хрущёве, куда менее талантливом)

г) мифологизированны из формата обычной эволюции до какой-то радикальной революции (сказка в стиле: русские были пещерные дикари, воевали палками и плевательными трубочками, а Пётр всех научил грамоте и показал индейцам мушкеты)


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Реформы Петра Первого
СообщениеДобавлено: Пт окт 11, 2013 12:15 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт июл 03, 2009 9:18 am
Сообщения: 8919
Откуда: город Москва
Все познается в сравнении. Основная часть населения России,в плоть до индустриализации начала 20 века,это крестьяне.
Вот давайте и сравним,к каким последствиям для основной части населения привели реформы Петра "Великого" и Ивана "Ужастного".
Иван "Ужастный"
1.Возможность получить бесплатное начальное образование.
2.Возможность участвовать в местном самоуправлении.
3.Возможность подать на помещика в суд.
4.Возможность владеть имуществом,в том числе рабами(холопами).
5.Возможность получить выездную грамоту и выехать за рубеж.

Петр "Великий"
1. Возможность быть рабом,товаром и двуногой скотиной.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Реформы Петра Первого
СообщениеДобавлено: Пт окт 11, 2013 9:12 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 45728
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Егор Ершов писал(а):
Ельцин принял страну с деревянными счетами и оставил с интернетом. А что дохрена народу при нем подохло - таких, как Вы это никогда не волновало. Так что не понимаю, почему Вы не ельцинист.



Но если интернет разработали и внедрили по всему миру из России, то конечно. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 172 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 12  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 226


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }