Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Чт май 15, 2025 1:59 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 143 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 10  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Государь или вождь?
СообщениеДобавлено: Ср окт 30, 2013 5:33 pm 
Цитата:
Все преобразования, осуществленные под руководством Государя, не потребовали ни огромных человеческих жертв, ни нечеловеческих усилий народа, что коренным образом отличается от действительности большевистских пятилеток
Вот, это верно отмечено, что "коренным образом отличается". В первом случае мы проиграли всё, включая страну, во втором случае мы победили в войне, и укрепили государство на мировой арене, до невиданных ранее высот.

Не захотели тысячу-другую буйных расстрелять -- миллион-другой погиб в мясорубке ГВ.

К таким разменам приводят суицидальные формы квазигуманизма.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Государь или вождь?
СообщениеДобавлено: Ср окт 30, 2013 5:38 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт окт 01, 2010 4:14 pm
Сообщения: 6891
Вероисповедание: Православный
Цензура. А.Р.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Государь или вождь?
СообщениеДобавлено: Ср окт 30, 2013 5:41 pm 
Цитата:
Вспомним события лета – осени 1941 г.
Вспомним. Август-сентябрь 1941 г. -- это смоленская оборонительная операция, "time-bounded" срыв плана "Барбаросса". Именно в этих месяцах Вермахт планировал закончить по крайней мере основные боевые действия, в то же время как не достиг успеха ни по одному из трёх направлений удара (в будущем до Сталинграда дошёл, но и там сразу же и захлебнулся, в Москву и Ленинград даже не дошёл).

Умные аналитики уже тогда понимали, что либо Гитлер победит в "блиц-криге", либо вообще не победит -- проиграет. Так и случилось. Поэтому в долгосрочной перспективе даже первые месяцы войны были корявыми, но всё-таки успешными. Выиграв немного времени мы выиграли и войну.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Государь или вождь?
СообщениеДобавлено: Ср окт 30, 2013 5:45 pm 
Цитата:
целыми подразделениями сдаются в плен – это около 3 млн. человек
Примерно столько же сдалось и в ходе ПМВ, при том, что мобилизовано было намного меньше. Удельная масса пленных в ПМВ составила 21%, в ВОВ -- 13%. Так что, если брать не эмоциональные истерики, а конкретные факты, то ВОВ выглядит удачней и в этом отношении.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Государь или вождь?
СообщениеДобавлено: Ср окт 30, 2013 5:48 pm 
Цитата:
германские войска в ноябре 1941 г. оказываются под Москвой
А европейские войска в 1812 до Москвы не дошли даже?


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Государь или вождь?
СообщениеДобавлено: Ср окт 30, 2013 5:57 pm 
Цитата:
В 1941 г. на СССР напали Германия, Румыния, Венгрия, Финляндия, Италия. Союзниками нашей страны были Англия и США
А ещё "забыл" к.н.у. оккупированные Францию, Бельгию, Голландию, Чехословакию, и пр. У всех была очень развита промышленность, это совсем не Эфиопии. В общем говоря, против нас воевала практически вся континентальная Европа, что было в 1812-м, но не в ПМВ.

Также, в отличие от ПМВ, в ВОВ союзники "подавали патроны" на безопасном для себя расстоянии вплоть до полного разгрома Третьего Рейха. Последняя "интрига" войны --это лето 1943-го (Дуга), союзники начали наступление аж летом 1944-го. Приехали махать к обеду ложкой так называемые "союзники". В ПМВ была картина иная.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Государь или вождь?
СообщениеДобавлено: Ср окт 30, 2013 6:03 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 18, 2012 11:55 pm
Сообщения: 18103
Откуда: Русская Народная Социалистическая Партия
Вероисповедание: Имеется
прочитал статью - бред какой то....


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Государь или вождь?
СообщениеДобавлено: Ср окт 30, 2013 6:09 pm 
Цитата:
а союзники в 1941–1945 гг. оказывали СССР существенную военно-техническую, материальную и финансовую помощь
Когда надо скрыть "неудобную" цифру, то говорят слово "много" или "существенно". Более хитрые Геббельсы называют только некоторые удобные позиции товаров/сырья -- только грузовики, алюминий, ещё что-то, и, конечно же, незабвенные банки с тушёнкой. Дескать, это всё что надо для войны, сотен других товаров и сырья -- ну, совсем не обязательны. В то время как общая помощь составила порядка 4% военного ВВП СССР. По другим оценкам чуть больше. Но уж явно не баснословные десятки процентов тех отдельных товарных позиций, которые выпячивают Геббельсы.

К тому же, упускают из виду, что ЛЛ поступал даже тогда, когда уже не был сугубо необходим. 2/3 помощи поступило после перелома хода боевых действий, напротяжении 1943-1945 гг. В первые же месяцы войны вообще никакой помощи не было, "союзники" смотрели получится ли у Гитлера сделать то, к чему они его готовили (когда разные Чехословакии скармливали коллективно, на конечных этапах подготовки). Британцы с самого 1939-го как бы и воевали, но, вот, союзным полякам сопереживали сидя у себя в лондонах. Американцы до декабря 1941-го (когда "Барбаросса" полностью провалилась, и пошла первая контратака) не воевали даже на бумаге.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Государь или вождь?
СообщениеДобавлено: Ср окт 30, 2013 6:15 pm 
Цитата:
Эти цифры не идут ни в какое сравнение с чудовищными потерями нашего народа в Великой Отечественной войне
Тот же приём, что и выше -- подмена конкретики театральностью, точной науки художественной гуманитарщиной, вроде слова "чудовищное", "закидали трупами". Между тем установлено, что "чудовищное" соотношение БвП РККА и Вермахта+союзников составило 1,1 к 1.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Государь или вождь?
СообщениеДобавлено: Ср окт 30, 2013 6:20 pm 
Цитата:
И не надо говорить, что зато мы под его началом, в конце концов, победили, положив на алтарь этой победы почти 30 млн жизней
Почему "не надо говорить"? Просто потому, что история не подходит под определённый шаблон?

Также интересно почему "кандидат исторических наук" не знает цифру точней -- 26,6 млн. Может, я доктор исторических наук? Или, может, сеть сильное желание хотя бы немного "приврать"?

Из 26,6 млн. жертв 2/3 составили гражданские, соотношение военных потерь уже привёл. Тут опять пытаются сказать ахинею: "немцы убивали, а Сталин всё равно виноват".


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Государь или вождь?
СообщениеДобавлено: Ср окт 30, 2013 6:22 pm 
Цитата:
Всю ответственность за них несет в том числе и советское руководство во главе с Верховным Главнокомандующем Сталиным
Конечно, за Победу несёт ответственность и Сталин в том числе, хоть и не только он.

А, вот, ответственность за Россию, брошенную на произвол судьбы в 1917-м кто несёт? "Россия виновата", "до сих пор не покаялась".


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Государь или вождь?
СообщениеДобавлено: Ср окт 30, 2013 6:28 pm 
Цитата:
Победили во многом не благодаря ему, а вопреки
В какой ещё стране мира победы пытаются отделить от руководителей? Наполеон проиграл, но всё равно для французов считается великим героем. Статуя Кромвеля в Лондоне стоит... и т.д., а в России должны быть другие стандарты -- России нужно только каяться, оплёвывать свою историю вместе с руководителями, и т.д.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Государь или вождь?
СообщениеДобавлено: Ср окт 30, 2013 6:32 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 3:00 am
Сообщения: 39011
Откуда: г.Харьков,Южная Россия,монархистка
Вероисповедание: Православная, РПЦ МП
Владимир Неберт писал(а):
Фотина Вяземская писал(а):
Чур,Вас! Я напрямую его могу отправить, без всякого спиритизма, если будет Святого Государя дерьмом обливать. :x

Все-таки присущ вам малороссийский нрав, что не говори. Только меня с Вильчинским туда не отправляйте, я Сталина и ругал, бывало :sarcastic:

Вас и не собираюсь. 8)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Государь или вождь?
СообщениеДобавлено: Ср окт 30, 2013 6:34 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 3:00 am
Сообщения: 39011
Откуда: г.Харьков,Южная Россия,монархистка
Вероисповедание: Православная, РПЦ МП
Вильчинский Александр писал(а):
Цитата:
Грехопадение народа в 1917 г. стало неминуемой причиной всех тех бед и несчастий, какие испытала Россия в ХХ веке и от которых она полностью не оправилась до сих пор. Поэт А. Белый, глядя в феврале 1917 г. на радостные революционные толпы, в каком-то внезапном предвидении написал: «сгибнет четверть вас от глада, мора и меча». Так оно в точности и произошло. В феврале 1917 г. рухнули государственные и духовные опоры русского народа, произошел серьезный надлом его традиционного национального кода, отказ от национальной идеи, с которой тысячу лет жила Русь, Россия
Вот, это интересный момент. Кто же "надломил" в Феврале 1917-го, и что же это за "надлом" был конкретно. Неужели маргинальный босяк Джугашвили "надломил" мудрого Императора Николая II?

Когда подписывает добровольные отречения Николай, и страна катится в полный абзац --это "грех России", за который мы "полностью не оправилась до сих пор". Когда что-то не так происходит при Сталине, даже с благоприятным конечным исходом, то виноват всецело Сталин, а "всё хорошее не благодаря, а вопреки". Хотя нет, вообще "ничего хорошего не было".

Ничего хорошего не было. Это Вы правильно написали.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Государь или вождь?
СообщениеДобавлено: Ср окт 30, 2013 6:35 pm 
Цитата:
а Николай II показал, что и в самой тяжелой ситуации она может быть несравнимо меньшей
Потому, что большой заслуги Александра I там и не было. При чём и значимость фигуры Кутузова тоже сильно преувеличена. В основном победу сделали другие военачальники.

Также, в отличие от Гитлера, у Наполеона не было изначально целей "расширения на Восток", "отжатия земли у недочеловеков", поэтому трудно сказать была бы вообще эта война, если бы Александр I не взошёл на престол после "внезапного апоплексического удара" его отца, не захотевшего быть вассалом британцев. Война началась на тему "Наполеонушка, мы имеем право быть вассалом Великобритании!".


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 143 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 10  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 286


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }