Вот Вам ссылка, Димитрий, Ваши же слова?



Или не Вы писали это?

Или не Вы писали это?[/quote]

Оставим демагогию. Вы обвинили неких казаков Алтая...ССЫЛКУ дайте на инфу об этом. Что тут не понятного?

только поправочка - когда они это делали самостоятельно, без воевод, стрельцов и снабжения с москвы.

Ермак Тимофеич 1581, г. Албазин и кр. Азов в 17 веке -это сразу навскидку. А если и с помощью Москвы, то кровь свою проливали, а не московскую.
С праздником, кстати, братья, -днем победы казаков и русских дружин над папскими захватчиками!!!

ермак пользовался снабжением строгоновых, в албазинское сидение - царские воеводы, а казаки - городовые. азов - на снабжении из москвы.

будем на вскидку определять где обошлись без казаков?

Что Вы все о Москве?..Без поддержки Москвы-запорожские казаки осаждали Троице-Сергиеву Лавру(в составе Войска Польского),без поддержки Москвы, задунайцы- давили востания православных греков (в составе турецкой армии),некрасовцы были хранителями ханского знамени в Крымском Ханстве и воевали с Россией.

так ить - москаль, московит, москва - пуп земли. отличная подборка, просто великолепная!!!!!

Ну вы даете..."какое нахрен снабжение из Москвы" при насильном переселении казаков на Кубань и Терек? Когда казаков заставляли держать оборону от горцев...когда даже Храмы у нас делали с бойницами в станицах. А Ермак? Он че? "В командировку" из Москвы Сибирь пошол завоевывать? А Хабаров, Дежнев, Попов, брать Лаптевы, Баренцев...Вы хоть представляете эти походы казаков, а? Вертолетов тогда не было, чтоб "северные завозы" делать первопроходцам.

С ВЕЛИКИМ ПРАЗДНИКОМ КАЗАНСКОЙ ИКОНЫ БОЖЬЕЙ МАТЕРИ!

Казаки просто ангелы Царя Небесного по сравнению с русскими князьями со своими дружинами, кои резали, убивали друг дружку веками за власть и земли отцовские в Московии. А то, что казаки - вольный православный народ...и мы крови пролили сток за Россию, что тее и не снилось, милай. И казаки стали убивать друг дружку ток в жидовскую Смуту прошлого века...И не забывайте, что именно казаки посадили на Царство Русского царя 401 год назад...и охраняли 3-метровку 15 лет в личной охране Михаила Романова. Спасибо моим предкам надо сказать, а не дрянь всяку писать...жидам на потеху.

Так или иначе казачья сила была вспомогательной по отношению к какой-либо стороне. В том числе и в плане снабжения и денежного довольствия. Так что нечего сказки рассказывать про их самостоятельную роль в истории.

Алексей, о каких "сказках" речь? Вот, скажи, ты можешь кратко представить "самостоятельную роль в истории чеченцев"? Или крепостных крестьян? Или, скажем, якутов...башкиров, украинцев...Наверно можно, напридумав покрасивши аргументов. Казаки веками жил как вольный воинственный православный народ...ВЕКАМИ! Такова наша природа по Воле Божьей...в ВОЛЬНИЦЕ. И что значит "самостоятельная роль"? Есть другое понятие "РЕШАЮЩАЯ РОЛЬ"...И неужели вы думаете, что скажем, Пожарский управлял донскими казаками Трубецкого... Из Соловьева С.М. "История России с древнейших времен" (надеюсь этот источник для вас авторитетен?)
"...Нa рaссвете 22 числa гетмaн перешел Москву-реку у Новодевичьего монaстыря и нaпaл нa Пожaрского; бой продолжaлся с первого чaсa по восходе солнечном до осьмого и грозил окончиться дурно для Пожaрского, он был уже придвинут к Чертольским воротaм и, видя, что русскaя конницa не в состоянии бороться с польскою, велел всей своей рaти сойти с коней, но при этой перемене строя русские люди едвa могли сдерживaть нaтиск неприятеля. А нa другом берегу ополчение Трубецкого стояло в совершенном бездействии: козaки спокойно смотрели нa битву и ругaлись нaд дворянaми: "Богaты пришли из Ярослaвля, отстоятся и одни от гетмaнa", - кричaли они. Но не могли спокойно смотреть нa битву головы тех сотен, которые были отделены к Трубецкому из ополчения Пожaрского: они двинулись нa выручку своих, Трубецкой не хотел было отпускaть их, но они его не послушaли и быстро рвaнулись через реку; пример их увлек и некоторых козaков: aтaмaны Филaт Межaков , Афaнaсий Коломнa, Дружинa Ромaнов и Мaрко Козлов пошли зa ними, кричa Трубецкому: "От вaшей ссоры Московскому госудaрству и рaтным людям пaгубa стaновится!" Приход нa помощь свежего отрядa решил дело в пользу Пожaрского"
Трубецкой с своими козaкaми ушел в тaборы зa реку; козaки покинули и Клементьевский острожек, который тотчaс же был зaнят полякaми, вышедшими из Китaя-городa. Поляки, по обычaю, рaспустили свои знaменa нa церкви св. Климентa; этот вид литовских знaмен нa прaвослaвной церкви рaздрaжил козaков: они с яростию бросились опять к острожку и выбили оттудa поляков; но одно чувство у этих дикaрей быстро сменялось другим; увидaв, что они одни бьются с неприятелем, a дворяне Пожaрского им не помогaют, козaки в сердцaх опять вышли из острогa, ругaя дворян: "Они богaты и ничего не хотят делaть, мы нaги и голодны и одни бьемся; тaк не выйдем же теперь нa бой никогдa".
малороссийские козаки, или черкасы, отделившись от Ходкевича, подошли нечаянно к Вологде и взяли ее; вологодский архиепископ Сильвестр так описывал это происшествие в грамоте к Пожарскому: «22 сентября, за час до восхождения солнца, разорители православной веры пришли на Вологду безвестно изгоном, город взяли, людей всяких посекли, церкви божии поругали, город и посады выжгли до основания; воевода князь Иван Одоевский Меньшой ушел, а другого воеводу — князя Григорья Долгорукого и дьяка Корташева убили; меня грешного взяли в полон и держали у себя четыре ночи, много раз приводили к казни, но господь смилосердовался, чуть живого отпустили
Наконец 22 октября козаки пошли на приступ и взяли Китай-город. В Кремле поляки держались еще месяц
На другой день сдались и поляки: Струсь с своим полком достался козакам Трубецкого, которые многих пленных ограбили и побили; Будзило с своим полком отведен был к ратникам Пожарского, которые не тронули ни одного поляка.
...Стали выбирать царя...выбирать своих: тут начались козни, смуты и волнения; всякий хотел по своей мысли делать, всякий хотел своего, некоторые хотели и сами престола, подкупали и засылали; образовались стороны, но ни одна из них не брала верх. Однажды, говорит хронограф, какой-то дворянин из Галича принес на собор письменное мнение, в котором говорилось, что ближе всех по родству с прежними царями был Михаил Федорович Романов, его и надобно избрать в цари. Раздались голоса недовольных: «Кто принес такую грамоту, кто, откуда?» В то время выходит донской атаман Филат Межаков и также подает письменное мнение, накрыв сверток своей саблей: «Что это ты подал, атаман?» — спросил его князь Дмитрий Михайлович Пожарский. «О природном царе Михаиле Федоровиче», — отвечал атаман. Одинакое мнение, поданное дворянином и донским атаманом, решило дело: Михаил Федорович был провозглашен царем

И вообще...Уверен! Истинная Правда о роли казаков в истории Государства Российского еще впереди...И кто знает, придет время и рядом с памятником Минина и Пожарского будет где на Красной площади стоять памятник казачьим атаманам, кто решил исход битвы в окончание Смуты 1612 года - Филaт Межaков , Афaнaсий Коломнa, Дружинa Ромaнов и Мaрко Козлов

Кому,только казаки не служили-Русскому Царю, Речи Посполитой,Крымскому Ханству,Порте,Вермахту,Сталину...Это не осуждая,а как, есть.Казаки торговали русскими рабами?-торговали.Казаки даже казаков в рабство продавали(некрасовцы черноморцев).Самостоятель ничего не решали-никогда.Ничего тут для вас обидного нет..Вы слышали про Дрейка-это типа Ермака.Никто же не говорит о самостоятельной Исторической роли пиратства?..Казаков использовали и казаки использовали.Современный аналог казачества-чечены.Чечены к России относяся так же , как казаки в 17-18 веках-потребительски.

совесть то есть? басурман с православными равнять