Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Сб июл 19, 2025 1:23 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 197 ]  На страницу Пред.  1 ... 10, 11, 12, 13, 14  След.

Кто был лучшем правителем за всю историю России?
1.Владимир Святославич 10%  10%  [ 19 ]
2.Ярослав Мудрый 9%  9%  [ 16 ]
3.Владимир Мономах 6%  6%  [ 11 ]
4.Дмитрий Донской 8%  8%  [ 15 ]
5.Иван III 9%  9%  [ 17 ]
6.Иван Грозный 10%  10%  [ 19 ]
7.Пётр I 3%  3%  [ 5 ]
8.Екатерина II 2%  2%  [ 3 ]
9.Александр II 10%  10%  [ 18 ]
10.Александр III 12%  12%  [ 22 ]
11.Николай II 12%  12%  [ 22 ]
12.Ленин 2%  2%  [ 4 ]
13.Сталин 5%  5%  [ 10 ]
14.Хрущёв 1%  1%  [ 2 ]
15.Брежнев 2%  2%  [ 4 ]
Всего голосов : 187
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Сб авг 03, 2013 5:46 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт дек 12, 2008 3:00 am
Сообщения: 14494
Откуда: Русская земля. Национал-монархист, антидегенерат, антикоммунист, антиордынец
Вероисповедание: Православный Христианин
Сергей сибирский писал(а):
А в чём же по-твоему спорность Иоанна Грозного?

Мне не нарвится его излишняя жестокость. Не нравится погром Новгорода. Да и убийства св. Филиппа и св. Корнилия так же никуда не денешь. Вменяемых аргументов что Иван IV к этому совсем не причастен, я не услышал.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб авг 03, 2013 6:27 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт янв 27, 2009 3:00 am
Сообщения: 3802
Откуда: Российская Империя от Приднестровья до Южных Курил
Вероисповедание: Православный
Евгений Опричников писал(а):
Сергей сибирский писал(а):
А в чём же по-твоему спорность Иоанна Грозного?

Мне не нарвится его излишняя жестокость.

Не нравится погром Новгорода.

Да и убийства св. Филиппа и св. Корнилия так же никуда не денешь. Вменяемых аргументов что Иван IV к этому совсем не причастен, я не услышал.

1. По сравнению с некоторыми европейскими правителями тех времён, сей Государь был добрейшим человеком :)
http://www.inoforum.ru/inostrannaya_pre ... a_zverstv/

2. Погром Новгорода был, но был там и пролитовский заговор, явившийся поводом к походу Царя на Новгород.
К тому же масштабы погрома были сильно преувеличены:
Цитата:
Современники утверждали, будто в новгородском погроме погибло то ли 20 000, то ли 60 000 человек. Лет сто назад историки попытались уточнить масштабы трагедии. Поскольку, рассуждали они, опричники избивали в день в среднем тысячу новгородцев (эту цифру сообщает летописец), а экзекуция длилась пять недель, значит, погибло около 40 000 человек. Приведенная цифра лишена и тени достоверности. В основе расчета лежат ошибочные исходные данные. Сведения летописи о гибели тысячи человек в день, очевидно, являются плодом фантазии летописца. Неверно также и представление о том, что разгром посада длился пять недель. Помимо всего прочего, опричники не могли истребить в Новгороде 40 000 человек, так как даже в пору расцвета его население не превышало 25 000 - 30 000. Ко времени погрома из-за страшного голода множество горожан покинуло посад либо умерло голодной смертью.
Самые точные данные о новгородском разгроме сообщает Синодик опальных. В документе значатся имена и [269] прозвания нескольких сот убитых дворян и их домочадцев. Суммируя данные опричного архива, отразившиеся в Синодике, можно сделать вывод о том, что в Новгороде погибло от 2000 до 3000 человек.
Опричный разгром не затронул толщи сельского населения Новгорода. Разорение новгородской деревни началось задолго до нашествия опричников. Погром усугубил бедствие, но сам по себе не мог быть причиной упадка Новгородской земли.
http://militera.lib.ru/bio/skrynnikov_rg/03.html


3. Так же как нет и прямых доказательств причастности Царя к этим убийствам.

З.Ы. Не забывай ещё про:
- окончательную ликвидацию пережитков раздробленности;
- про законодательную деятельность Грозного (новый Судебник);
- покровительство и защиту интересов Православной Церкви;
- Земские соборы и реформы местного самоуправления;
- внешнеполитические успехи - чего стОит одна только ликвидация осколков Золотой орды, фактическое начало победоносного Русского "натиска на восток", открывшего путь к расширению жизненного пространства Русского Народа, значительному усилению Русского государства за счёт присоединения огромных и богатейших земель на востоке, а также отражение в 1572 г. попытки Крыма восстановить иго!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб авг 03, 2013 6:42 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт янв 27, 2009 3:00 am
Сообщения: 3802
Откуда: Российская Империя от Приднестровья до Южных Курил
Вероисповедание: Православный
Елена Цветкова писал(а):
Собственно, мой выбор почти однозначен - государь Александр Освободитель.

Хотел было тоже проголосовать и за Александра II, но передумал. Да, крепостное право было отменено при нём, но подготовка реформы началась ещё при Николае I, да были проведены, в целом правильные реформы государственной системы, но с ними перебор вышел, надо было аккуратней со свободами-то действовать - распустили всякую "революционно"-либеральную шушеру, за что сам же Государь и поплатился.
Да и продажа Русской территории (Аляски), мягко говоря, не делает чести этому правителю.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб авг 03, 2013 6:50 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт дек 12, 2008 3:00 am
Сообщения: 14494
Откуда: Русская земля. Национал-монархист, антидегенерат, антикоммунист, антиордынец
Вероисповедание: Православный Христианин
Сергей сибирский писал(а):
По сравнению с некоторыми европейскими правителями тех времён,
Сергей сибирский писал(а):
К тому же масштабы погрома были сильно преувеличены:

Сергей сибирский писал(а):
Так же как нет и прямых доказательств причастности Царя к этим убийствам.

1. А я сравниваю не с некоторыми европейскими правителями, а сдругими русскими.
2. Допустим, но 2-3 тыс русских людей это все равно очень много, и сомневаюсь что все они составляли "пролитовский заговор".
3. Причестность к смерти св. Корнилия сомнений не вызывает.
П.С.
Вообще, относительно Ивана Грозного мне близка позиция М.В. Назарова.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс авг 04, 2013 1:10 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс июн 18, 2006 3:00 am
Сообщения: 36009
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный Христианин
не было никакого заговора. он просто померещился царю.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб ноя 16, 2013 4:25 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт янв 27, 2009 3:00 am
Сообщения: 3802
Откуда: Российская Империя от Приднестровья до Южных Курил
Вероисповедание: Православный
Евгений Опричников писал(а):
1. А я сравниваю не с некоторыми европейскими правителями, а сдругими русскими.
2. Допустим, но 2-3 тыс русских людей это все равно очень много, и сомневаюсь что все они составляли "пролитовский заговор".
3. Причестность к смерти св. Корнилия сомнений не вызывает.
П.С.
Вообще, относительно Ивана Грозного мне близка позиция М.В. Назарова.

Ну тогда сравни Иоанна Грозного с Петрушкой Первым.

Я тоже не сторонник тех, кто считает Иоанна Грозного святым, но и делать из него какого-то там "кровавого палача" и "азиатского тирана", как это любят нацдемы и прочие антифозники - это не только грязная русофобия, но и просто полная историческая безграмотность.

Ну и вот, выкладываю ссылки на статьи разоблачающие русофобскую ложь о нашем великом государе

Иоанн Грозный не убивал своего сына
http://pravaya.ru/govern/391/16709

Житие святителя Филиппа — подложно
http://www.ruskmir.ru/2013/10/zhitie-sv ... #more-3192


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб ноя 16, 2013 5:12 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб май 19, 2012 11:36 pm
Сообщения: 7065
Вероисповедание: Православие
Сергей Р. ф. писал(а):
Ну и вот, выкладываю ссылки на статьи разоблачающие русофобскую ложь о нашем великом государе

Житие святителя Филиппа — подложно
http://www.ruskmir.ru/2013/10/zhitie-sv ... #more-3192


Цитата:
Малюта Скуратов, спешно посланный св. блгв. царем Иваном Грозным для его спасения, застал митрополита Филиппа уже бездыханным

Можно узнать, почему это автор называет святым царя, нигде и никем не канонизированного? Или он считает, что он лучше Церкви всё знает, кто святой, а кто нет?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс ноя 17, 2013 3:03 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт янв 27, 2009 3:00 am
Сообщения: 3802
Откуда: Российская Империя от Приднестровья до Южных Курил
Вероисповедание: Православный
Елена Цветкова писал(а):
Можно узнать, почему это автор называет святым царя, нигде и никем не канонизированного? Или он считает, что он лучше Церкви всё знает, кто святой, а кто нет?

Ну это уже личное мнение автора.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re:
СообщениеДобавлено: Вс ноя 17, 2013 3:06 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт янв 27, 2009 3:00 am
Сообщения: 3802
Откуда: Российская Империя от Приднестровья до Южных Курил
Вероисповедание: Православный
Евгений Юрьев писал(а):
не было никакого заговора. он просто померещился царю.

Был заговор: http://monarchismorg.blogspot.ru/2013/1 ... _5547.html


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс ноя 17, 2013 8:13 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс сен 09, 2012 3:47 pm
Сообщения: 2986
Вероисповедание: православие
Какое то лукавство, какая то тонкая подлость заложена в этом опросе-вопросе.
Если бы автор предоставил машину времени и мы могли бы хотя месяц пожить в том времени - тогда куда еще ни шло.
Ну что мы знаем о времени Ярослава или Иванов всех? Только то, что писала и пишет перманентная еврейская пресса.
Если Иван Грозный потопил десяток жидов в Двине - каких похвал ждать от этой прессы?
Ведь оценивают по чем угодно - Новгород захватили у них не спросили, крепостное право- какой кошмар! и никто не написал - а на сколько приросла территория при данном царе, сколько русского населения прибавилось - да как питались в те времена.
Никому не интересно. То, что при Николае Втором Россия достигла вершины своего развития, мощи, которой никогда не было - это ерунда.
При ярком солнечном свете включив фонари, что то упорно ищем в траве...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс ноя 17, 2013 10:05 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс сен 09, 2012 3:47 pm
Сообщения: 2986
Вероисповедание: православие
Елена Цветкова писал(а):
Вильчинский Александр писал(а):
Что я Вильчинский - это я уже давно знаю. Остальное сомнительно. В том числе и то, почему ко мне так пристали. Я даже не знаю кто за женским ником скрывается.

Да Ваш любимый правитель-кумир заявил, что "В прошлом у нас не было и не могло быть отечества."
viewtopic.php?f=8&t=16346
Интересно, Вы с ним согласны?


10 раз повторила - "не было отечества". Ну сказал и сказал. А потом передумал.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Re:
СообщениеДобавлено: Вс ноя 17, 2013 10:30 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс сен 09, 2012 3:47 pm
Сообщения: 2986
Вероисповедание: православие
Сергей Р. ф. писал(а):
Евгений Юрьев писал(а):
не было никакого заговора. он просто померещился царю.

Был заговор: http://monarchismorg.blogspot.ru/2013/1 ... _5547.html


Почитал. Ну и как можно ставить оценки, осуждать-миловать, ничего не зная о всех подводных камнях, о всех тонкостях взаимоотношений-переплетений того времени?
Дамочка ненавязчиво навязывает свое видение - того включила, того исключила, про того 10 раз повторила.
Слепой ведет слепых.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс ноя 17, 2013 1:08 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб май 19, 2012 11:36 pm
Сообщения: 7065
Вероисповедание: Православие
Алексей С писал(а):
Какое то лукавство, какая то тонкая подлость заложена в этом опросе-вопросе.
Если бы автор предоставил машину времени и мы могли бы хотя месяц пожить в том времени - тогда куда еще ни шло.
Ну что мы знаем о времени Ярослава или Иванов всех? Только то, что писала и пишет перманентная еврейская пресса.
Если Иван Грозный потопил десяток жидов в Двине - каких похвал ждать от этой прессы?
Ведь оценивают по чем угодно - Новгород захватили у них не спросили, крепостное право- какой кошмар! и никто не написал - а на сколько приросла территория при данном царе, сколько русского населения прибавилось - да как питались в те времена.
Никому не интересно. То, что при Николае Втором Россия достигла вершины своего развития, мощи, которой никогда не было - это ерунда.
При ярком солнечном свете включив фонари, что то упорно ищем в траве...

Это какая-то тонкая подлость заложена в том, чтобы русских людей неясно с чего назвать жидами. И что за нелепые постоянные нападки без повода. Не нравится - не отвечайте. Если Вы читаете только исключительно еврейскую прессу - Ваши проблемы.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс ноя 17, 2013 1:19 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс сен 09, 2012 3:47 pm
Сообщения: 2986
Вероисповедание: православие
Елена Цветкова писал(а):
Алексей С писал(а):
Какое то лукавство, какая то тонкая подлость заложена в этом опросе-вопросе.
Если бы автор предоставил машину времени и мы могли бы хотя месяц пожить в том времени - тогда куда еще ни шло.
Ну что мы знаем о времени Ярослава или Иванов всех? Только то, что писала и пишет перманентная еврейская пресса.
Если Иван Грозный потопил десяток жидов в Двине - каких похвал ждать от этой прессы?
Ведь оценивают по чем угодно - Новгород захватили у них не спросили, крепостное право- какой кошмар! и никто не написал - а на сколько приросла территория при данном царе, сколько русского населения прибавилось - да как питались в те времена.
Никому не интересно. То, что при Николае Втором Россия достигла вершины своего развития, мощи, которой никогда не было - это ерунда.
При ярком солнечном свете включив фонари, что то упорно ищем в траве...

Это какая-то тонкая подлость заложена в том, чтобы русских людей неясно с чего назвать жидами. И что за нелепые постоянные нападки без повода. Не нравится - не отвечайте. Если Вы читаете только исключительно еврейскую прессу - Ваши проблемы.



Ох и птица! Из под сапог подметки рвет.
Только хотел написать - а почему то у вас, красавица в русофобах Коба, Эйзенштейн, мифические "атеюги", но не Троцкий, не Мехлис, не Каганович - на тебе - это я русских называю жидами! Сара Абрамовна - вы ж врете, не было такого!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс ноя 17, 2013 2:02 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб май 19, 2012 11:36 pm
Сообщения: 7065
Вероисповедание: Православие
Сами Вы тут врёте, Изя Мойшевич. Где это я говорила, что Троцкий, Мехлис и Каганович не русофобы? Или Вы их таковыми не считаете? А если речь о погроме Новгорода, где, кстати, не Двина там, а Волхов - то там как бы русские.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 197 ]  На страницу Пред.  1 ... 10, 11, 12, 13, 14  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 235


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }