Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Сб май 10, 2025 8:42 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 39 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: "В раю искусства не будет!"
СообщениеДобавлено: Пн фев 24, 2014 10:13 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2011 1:51 pm
Сообщения: 4742
Откуда: Новгородская область
Вероисповедание: православный
Наталья писал(а):
вообще же мелькала у меня мысль, что искусство появилось от нехватки сотворчества, которого человек лишился после грехопадения
это если банально историю искусства смотреть

Т.е он (человек) постоянно стремиться искуственно создать рай, ну хотя бы илюзорный.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: "В раю искусства не будет!"
СообщениеДобавлено: Пн фев 24, 2014 10:15 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38027
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Алексий писал(а):
Ну как-то у Вас общепатетически, а у меня очень конкретно.

А это уже народу решать у кого общепатетически, а у кого как надо!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: "В раю искусства не будет!"
СообщениеДобавлено: Пн фев 24, 2014 10:17 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2011 1:51 pm
Сообщения: 4742
Откуда: Новгородская область
Вероисповедание: православный
Владимир Неберт писал(а):
Алексий писал(а):
Ну как-то у Вас общепатетически, а у меня очень конкретно.

А это уже народу решать у кого общепатетически, а у кого как надо!

:D Да


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: "В раю искусства не будет!"
СообщениеДобавлено: Вт фев 25, 2014 1:21 am 
Не в сети
Чёрная Сотня

Зарегистрирован: Вт янв 24, 2006 3:00 am
Сообщения: 14045
Откуда: г. Петушки
Вероисповедание: Православный
Да, не будет.
Ибо искусство возникло в "эпоху возрождения" как пародия на церковь и суррогат духовности.
Театральная сцена - пародия амвона. Изобразительное искусство - подмена духовных изображений чувственными, и с 18 века это вернулось в иконопись в виде "портретных" изображений.
Наши предки не читали романы, они читали жития святых.
Тем, кто сподобится рая это не понадобится.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: "В раю искусства не будет!"
СообщениеДобавлено: Вт фев 25, 2014 9:46 am 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 3:00 am
Сообщения: 11064
Откуда: Москва
воот!
необходимости в искусстве нет у человека совершенного


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: "В раю искусства не будет!"
СообщениеДобавлено: Вт фев 25, 2014 10:29 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 3:00 am
Сообщения: 39008
Откуда: г.Харьков,Южная Россия,монархистка
Вероисповедание: Православная, РПЦ МП
Господь создал человека творцом, и в раю он будет творить, уподабливаясь Творцу.
А так называемой искусство - это жалкое подобие творчества. Тем более ,что нынче всю мерзость стали называть этим словом.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: "В раю искусства не будет!"
СообщениеДобавлено: Ср фев 26, 2014 10:02 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 07, 2006 3:00 am
Сообщения: 190
Откуда: Урал
Наталья писал(а):
воот!
необходимости в искусстве нет у человека совершенного

Бог Совершенен, но человека сотворил. Сотворил не по несовершенству, а по свойству Любви.
Давайте условимся, что сотворение человека есть искусство и, следовательно, искусство возможно только в Любви. Человек как образ Божий и подобие Его, соединяясь с Богом (Который есть Любовь) имеет возможность искусствовать.

Дьявол действительно удовлетворен своим совершенствованием и по этому творить не может. Точнее может, но не в искусстве.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: "В раю искусства не будет!"
СообщениеДобавлено: Чт фев 27, 2014 9:58 am 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 3:00 am
Сообщения: 11064
Откуда: Москва
ну вот это, чего я не хотела - пошли в Богословские дебри и там заблудились..
1. сотворение человека не искусство, а творчество, дальнейшая занимательная деятельность в том Раю - сотворчество
2. творить дьявол не может по определению ни в чем, он искажать только может - отсюда очень многие явления в искусстве, именно как искажения


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: "В раю искусства не будет!"
СообщениеДобавлено: Чт фев 27, 2014 10:20 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 07, 2006 3:00 am
Сообщения: 190
Откуда: Урал
0. Схоластика однако)
1. Что есть искусство?
2. Примерно это и хотел я сказать.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: "В раю искусства не будет!"
СообщениеДобавлено: Чт фев 27, 2014 10:25 am 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 3:00 am
Сообщения: 11064
Откуда: Москва
что такое искусство пусть каждый сам для себя определит
мне кажется, так занятнее


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: "В раю искусства не будет!"
СообщениеДобавлено: Чт фев 27, 2014 1:18 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 3:00 am
Сообщения: 11064
Откуда: Москва
ещё
вот есть иконопись - искусство в самом хорошем смысле этого слова
но зачем это искусство человеку, имеющему опыт постоянного Богообщения, икона же нам просто помогает восполнить отсутствие непосредственного личностного контакта


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: "В раю искусства не будет!"
СообщениеДобавлено: Чт фев 27, 2014 1:32 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38027
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Димитрий Витальев писал(а):
Да, не будет.
Ибо искусство возникло в "эпоху возрождения" как пародия на церковь и суррогат духовности.
Театральная сцена - пародия амвона. Изобразительное искусство - подмена духовных изображений чувственными, и с 18 века это вернулось в иконопись в виде "портретных" изображений.
Наши предки не читали романы, они читали жития святых.
Тем, кто сподобится рая это не понадобится.

И в эпоху Возрождения искусство было разным. Нельзя приравнивать Рафаэля к Дюреру, и даже итальянское треченто с глубокой религиозностью Петрарки и Данте не то же, что кватроченто с его подчеркнутой чувственностью и некоторой фривольностью. Не говоря уже о проникнутой церковностью "испанском барокко".
А предки наши помимо житий читали и светскую художественную литературу - "Слово о полку Игореве", "Слово о погибели Русской земли", "Хождение за три моря", "Моление Даниила Заточника", "Задонщину", "Сказание о Мамаевом побоище", "Сказание о Дракуле" и еще множество иных произведений.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: "В раю искусства не будет!"
СообщениеДобавлено: Чт фев 27, 2014 1:46 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 3:00 am
Сообщения: 11064
Откуда: Москва
Владимир, вы не правы, тут не о частностях и деталях речь, а об общих тенденциях.
Хотя ваше знание терминологии заслуживает аплодисментов, разумеется.
это о первой части сообщения
со второй хуже, даже если и принять перечисленные вами проихзведения как "светскую художественную литературу" то до "романов" о которых писал Дмитрий они точно не дотянут

Показали свою образованность, вы крут. А сути нет.
Вывод то остаётся логичный у Дмитрия.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: "В раю искусства не будет!"
СообщениеДобавлено: Чт фев 27, 2014 2:35 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38027
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Осмелюсь поспорить. Я показал, что даже в Европе было две культуры - условно готическая и условно ренессансная, советская пропаганда старалась более выпукло показать антицерковность европейской культуры, начиная с Возрождения, затушевывая все, что было вразрез идеологии, но реальность была гораздо сложнее. Не говоря о явных апологетах христианства вроде Тассо, Корнеля, Новалиса, Шатобриана, де Местра, Диккенса, Честертона многих более "умеренных" христиан причисляли к вольнодумцам только за стремление изобразить духовное уродство общества, выдавая его за критику социального строя.

У нас была своя "готическая" культура - это древнерусские "Сказания" и "Слова", в художественности или светскости которых вы почему-то усомнились. Пушкин и Достоевский как явления "вышли" именно из той древнерусской литературы, а не из Вольтеров. Посему я решительно настаиваю на том, что светское искусство причислять целиком к чему-то оппозиционному Церкви не следует. Искусство - средство, оружие, во благо или во зло оно употребится, решать тому, у кого оно в руках.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: "В раю искусства не будет!"
СообщениеДобавлено: Чт фев 27, 2014 3:02 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 3:00 am
Сообщения: 11064
Откуда: Москва
я поняла, вам собеседник не нужен :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 39 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 253


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }