Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Вт авг 19, 2025 12:58 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 991 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 67  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Жаль,что не все были как Шкуро
СообщениеДобавлено: Чт фев 27, 2014 9:53 am 
Цитата:
Даже не беря в расчёт чисто боевые Русские формирования – одни только вспомогательные части Вермахта ХИВИ (сокр. от нем. hilfswilligs –
«добровольные помощники») насчитывали до 670 тысяч (!) бывших советских
граждан


среди которых были крымские татары, кавказцы, прибалты, западенцы и прочая русофобская нечисть


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Жаль,что не все были как Шкуро
СообщениеДобавлено: Чт фев 27, 2014 10:06 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 25, 2014 1:59 pm
Сообщения: 2261
Вероисповедание: Православие
Но в Первую Мировую ведь эта нечисть на сторону немцев не переходила, почему то? Да еще в таких количествах. Может дело вовсе не в русофобии? И потом не стоит забывать, что "СССР вступил во Вторую Мировую войну как агрессор в сентябре 1939 г., открыв военные действия против Польши. Далее жертвами советской агрессии в 1939-40 гг стали остальные граничащие с ним европейские государства, при этом три из них (Литва, Латвия, Эстония) полностью лишились независимости, а два (Финляндия и Румыния) – потеряли значительную часть своей территории".


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Жаль,что не все были как Шкуро
СообщениеДобавлено: Пт фев 28, 2014 9:15 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38018
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Александров С.И. писал(а):
Владимир Неберт писал(а):
И шо, много швейцарцев померло?

Надеюсь, Владимир, если в ваш дом попадёт снаряд, вы не будете на меня в обиде, что я всего лишь мазал бутерброды маслом для солдат, которые этот снаряд затолкали в пушку, навели на ваш дом и выстрелили. Я прав?

Так я не понял, Шкуро подавал снаряды немцам что ли? Давно вам намекал, подучите историю сначала.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re:
СообщениеДобавлено: Пт фев 28, 2014 9:16 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38018
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Тимофей Полосатов писал(а):
А что, за сотрудничество с Гитлеровской армией ему надо орден повесить?

Его можно понять - после того, что твои большевички сделали с казачеством.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Жаль,что не все были как Шкуро
СообщениеДобавлено: Пт фев 28, 2014 9:22 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38018
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Анатолий Михайлович писал(а):
Сергий писал(а):
Батька Шкуро времён гражданской войны, мне нравиться, как смелый Православный атаман хорошенько гоняющий и шугающий красных нехристей. Царствие ему Небесное! Но мне не нравиться его союз в годы ВОВ с Гитлером. Лучше бы третью русскую патриотическую силу создал против немчуры и против безбожных коммунистов. И Гитлер (сегодня жидо-масонское НАТО) и воинственные атеисты наши враги.

Весьма непоследовательная позиция: белые, которые бьют красных в 19-2... г.г. - правильные белые, а те-же самые белые, бьющие тех же самых красных, но уже в 40-е г.г. - неправильные белые. Что изменилось то?

Ничего не изменилось. Только кроме Туркула и Краснова были и Деникин с Кедровым.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Жаль,что не все были как Шкуро
СообщениеДобавлено: Пт фев 28, 2014 10:53 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 25, 2014 1:59 pm
Сообщения: 2261
Вероисповедание: Православие
Ну и что?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Жаль,что не все были как Шкуро
СообщениеДобавлено: Пт фев 28, 2014 11:02 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38018
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Позиция Белых по войне была неоднозначной. Мнения, так сказать, разделились.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Жаль,что не все были как Шкуро
СообщениеДобавлено: Пт фев 28, 2014 11:06 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 25, 2014 1:59 pm
Сообщения: 2261
Вероисповедание: Православие
Таких как Деникин по счастью было абсолютное меньшинство. Большая часть русской эмиграции изрядно поправела в своих взглядах к началу советско-германской войны. Кроме того не стоит забывать, что Деникин был демократ.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Жаль,что не все были как Шкуро
СообщениеДобавлено: Пт фев 28, 2014 11:35 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38018
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Среди тех, кто был за Гитлера тоже не все были монархисты. Да и потом, демократия нынче в тренде у националистов.

Насчет меньшинства настоятельно рекомендую ознакомиться с этой статьей, чтобы развеять некоторые заблуждения.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Жаль,что не все были как Шкуро
СообщениеДобавлено: Сб мар 01, 2014 8:39 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 25, 2014 1:59 pm
Сообщения: 2261
Вероисповедание: Православие
1. Спорная статья. Например вот эта фраза: "В то же время известно, что авторитетный иерарх Зарубежной Церкви святитель Иоанн Шанхайский (Максимович) (2 июля 1994 г. причисленный РПЦЗ к лику святых) совершал денежные сборы на военные нужды Советской России". Кому известно? Мне, например, это неизвестно. Подобные фразы ("Как известно...") меня всегда настораживали. А вот то, что Церковь в лице ее Первоиерарха благословила поход против большевиков - это действительно известный факт. В тоже время в статье есть любопытная фраза: "...Те, кто жил в Германии и Югославии, выступили на стороне Гитлера. Причем именно на территории последней находилась та самая часть непримиримой монархической белоэмиграции..." Тебе не кажется это некоей закономерностью: монархисты (т.е. истинно-русские люди) выступают на стороне правых, а демократы - на стороне либералов, демократов и большевиков?

2. Что такое "в тренде"?

3. Я так и не понял, что, в сущности, изменилось в России начиная с 19-го года и кончая 41-м?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Жаль,что не все были как Шкуро
СообщениеДобавлено: Сб мар 01, 2014 10:15 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38018
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
1. Под статьей указаны ссылки на источники, откуда что взято. И про святителя Иоанна тоже есть. Что касается РПЦЗ, то ее первоиерарх после войны пересмотрел свой взгляд на политику Гитлера http://www.russia-talk.com/otkliki/ot-456.htm
В Югославии, замечу, я полностью на стороне белоэмигрантов, боровшихся как против сербских коммунистов, так и против хорватских нацистов. Что насчет "оборонцев", то среди них монархистов было не меньше, чем среди "пораженцев", достаточно вспомнить таких достойных людей как адмирал Кедров, генерал Беляев, казачий генерал Писарев, да и людей вроде Туроверова и Рахманинова нельзя не назвать истинно русскими, а таковых было множество в среде "оборонцев".

2. Имею ввиду "тренд в моде", модное направление чего-либо.

3. В сущности, практически ничего не изменилось, но фактически прямой геноцид против народа и Церкви прекратился или был сведен к минимуму. Сталин понимал, что для крепости своей власти он должен опереться на русских, поэтому волей-неволей вынужден был сделать "поворот" к патриотизму, ущербному, советскому, но все же дававшему русским надежду на какие-то перемены, хотя бы на смягчение режима.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Жаль,что не все были как Шкуро
СообщениеДобавлено: Вс мар 02, 2014 11:15 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 25, 2014 1:59 pm
Сообщения: 2261
Вероисповедание: Православие
1. Да речь то идет не о политике Гитлера, а о причинах, побудивших большую часть белоэмигрантов вступить в войну с Советами. Хотя и с политикой Гитлера все не так уж однозначно. Кстати, если не ошибаюсь, Советская власть - единственная в истории, анафематствованная Церковью.

2. П.К. Писарев, конечно, человек достойный, но все же я сильно сомневаюсь, что среди "оборонцев" монархистов было не меньше". Это просто нелогично. Хотя проверить это, конечно, трудно.

3. "Поворот в сталинской пропаганде именно потому и произошел, что со всей очевидностью выяснилось нежелание русского народа сражаться за красное «отечество», что Отечественной эта война не будет никогда, пока существует сталинская власть. Единственное, что оставалось Сталину, так это пустить в ход испытанные большевицкие средства – Террор и Пропаганду – и силой, ложью и обманом заставить людей сражаться и побеждать. Летом 41-го года после страшных поражений Красной армии возникла угроза самому существованию коммунистического режима, и стало ясно, что для спасения этого режима нужны чрезвычайные меры. Сталин на эти меры пошёл, и включил патриотизм в арсенал средств коммунистической пропаганды.
Это был достойный Сталина ход – поставить себе на службу то, что потенциально представляет для тебя смертельную опасность (впоследствии он точно также решил и проблему с Церковью). С безпредельной циничностью и лицемерием коммунистическая пропаганда стала эксплуатировать патриотические чувства и внушать «братьям и сестрам», что война ведется не ради сохранения власти Сталина, а ради защиты многократно проклятых этой же пропагандой национальных святынь."


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Жаль,что не все были как Шкуро
СообщениеДобавлено: Вс мар 02, 2014 11:22 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 45905
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Анатолий Михайлович писал(а):
Но в Первую Мировую ведь эта нечисть на сторону немцев не переходила, почему то? Да еще в таких количествах. Может дело вовсе не в русофобии? И потом не стоит забывать, что "СССР вступил во Вторую Мировую войну как агрессор в сентябре 1939 г., открыв военные действия против Польши. Далее жертвами советской агрессии в 1939-40 гг стали остальные граничащие с ним европейские государства, при этом три из них (Литва, Латвия, Эстония) полностью лишились независимости, а два (Финляндия и Румыния) – потеряли значительную часть своей территории".


Против какой Польши? Которая перестала существовать после бегства правительства из Варшавы? Или той, что навязала советской России Рижский договор 1920 года? Если б Сталин был трусливой политической амёбой и не нанёс удары по Финляндии, не прибрал к рукам Литву, Латвию, Эстонию, мы бы начали неизбежную войну в гораздо худших условиях.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Жаль,что не все были как Шкуро
СообщениеДобавлено: Вс мар 02, 2014 11:28 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 45905
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Анатолий Михайлович писал(а):
1. Да речь то идет не о политике Гитлера, а о причинах, побудивших большую часть белоэмигрантов вступить в войну с Советами. Хотя и с политикой Гитлера все не так уж однозначно. Кстати, если не ошибаюсь, Советская власть - единственная в истории, анафематствованная Церковью.

3. "Поворот в сталинской пропаганде именно потому и произошел, что со всей очевидностью выяснилось нежелание русского народа сражаться за красное «отечество», что Отечественной эта война не будет никогда, пока существует сталинская власть. Единственное, что оставалось Сталину, так это пустить в ход испытанные большевицкие средства – Террор и Пропаганду – и силой, ложью и обманом заставить людей сражаться и побеждать. Летом 41-го года после страшных поражений Красной армии возникла угроза самому существованию коммунистического режима, и стало ясно, что для спасения этого режима нужны чрезвычайные меры. Сталин на эти меры пошёл, и включил патриотизм в арсенал средств коммунистической пропаганды.
Это был достойный Сталина ход – поставить себе на службу то, что потенциально представляет для тебя смертельную опасность (впоследствии он точно также решил и проблему с Церковью). С безпредельной циничностью и лицемерием коммунистическая пропаганда стала эксплуатировать патриотические чувства и внушать «братьям и сестрам», что война ведется не ради сохранения власти Сталина, а ради защиты многократно проклятых этой же пропагандой национальных святынь."


Да ерунда это. Как изменение политики к Церкви могло поправить положение на фронтах в 1941 году? В долгосрочной перспективе это сыграло роль (особенно, учитывая, что при немцах было позволено открыть храмы), а краткосрочной никакой. СССР не был разбит в 1941 году, потому, что и немцы понесли большие потери к началу зимы 1941-42, лишившись основных ударных сил.

Нисколько не оправдываю Сталина, но именно он разрешил выборы нового Патриарха, позволил открыть церковные учебные заведения, возобновить церковные периодические издания. А вот в Рейхе к началу войны были закрыты (вернее, переведены в разряд государственных) все религиозные общеобразовательные школы.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Жаль,что не все были как Шкуро
СообщениеДобавлено: Пн мар 03, 2014 7:01 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 25, 2014 1:59 pm
Сообщения: 2261
Вероисповедание: Православие
Алексей Пушкарёв писал(а):
Против какой Польши? Которая перестала существовать после бегства правительства из Варшавы? Или той, что навязала советской России Рижский договор 1920 года?

Той, что навязала советской России Рижский договор 1920 года. А что, их несколько, Польш?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 991 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 67  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }