Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Ср май 07, 2025 2:23 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 205 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 14  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Любимые слова св. Златоуста
СообщениеДобавлено: Ср окт 17, 2007 6:23 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн фев 06, 2006 3:00 am
Сообщения: 397
Откуда: Сибирь
«…Если услышишь, что кто-нибудь на перекрестке или на торгу среди народа хулит Владыку Христа, подойди и запрети. Если же придется и побить его, не отвращайся — ударь его по щеке, сокруши его уста, освяти руку свою ударом.

…Подобает всем, кому нужно, разъяснять, пусть узнают и жиды, и поганые еретики, что христиане — спасители государства, строители, заступники и учителя. Пусть узнают необузданные и развращенные жиды и еретики, что им подобает бояться Божиих рабов. Если и захотят они когда-либо говорить что-нибудь неподобное — пусть повсюду следят друг за другом, пусть и теней трепещут и пугаются, едва заслышав христиан».

«Если кто-нибудь убьет по воле Божией — убийство это лучше всякого человеколюбия. Если же кто-нибудь и окажет милость из человеколюбия, но вопреки воле Божией, — милость эта недостойнее всякого убийства. Не природа вещей, но Божий суд делает их добрыми или дурными».

Это к вопросу о "гуманизме" и "пацифизме" Христианства.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср окт 17, 2007 1:07 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт окт 11, 2007 3:00 am
Сообщения: 802
Откуда: ВНИМАНИЕ. Новый рассказ Анатолия Мазана, опубликован. Не пропустите! :)
А то, что проповедовал Иисус, не считается.
А насчт святых, кому-то это, конечно может не нравиться, но были такие святые, что от них многие ныненшние православнын бы плакали; впрочем это в равной мере относится к иудеям, мусульманам, и даже полу-дурошным почитателям всяких рам, окон...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср окт 17, 2007 6:14 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб окт 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 2902
Откуда: Россия. Вероисповедание - Православный (РПЦ МП). Полит. убеждения: национал - легист.
Цитата:
А то, что проповедовал Иисус, не считается.

Считается. Вы невнимательно читали.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Любимые слова св. Златоуста
СообщениеДобавлено: Ср окт 17, 2007 10:26 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт июн 08, 2007 3:00 am
Сообщения: 1210
Арефа Юрич писал(а):
«Если кто-нибудь убьет по воле Божией — убийство это лучше всякого человеколюбия. Если же кто-нибудь и окажет милость из человеколюбия, но вопреки воле Божией, — милость эта недостойнее всякого убийства. Не природа вещей, но Божий суд делает их добрыми или дурными».

Это к вопросу о "гуманизме" и "пацифизме" Христианства.


Интересно, как определить, убийство по воле Божией или нет?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср окт 17, 2007 10:45 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб окт 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 2902
Откуда: Россия. Вероисповедание - Православный (РПЦ МП). Полит. убеждения: национал - легист.
У меня отце тоже спросил когда прочитал...
Наверное, сердцем.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср окт 17, 2007 11:05 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт июн 08, 2007 3:00 am
Сообщения: 1210
Ярослав Евгеньевич писал(а):
У меня отце тоже спросил когда прочитал...
Наверное, сердцем.


Ага, убить кого-нибудь, а потом сказать: на это была воля Божья, я сердцем определил!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср окт 17, 2007 11:15 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб окт 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 2902
Откуда: Россия. Вероисповедание - Православный (РПЦ МП). Полит. убеждения: национал - легист.
Вы не являясь адептом христианства судить об этом не можете.
Тем более я абсолютно против возведения этих изречений в статус закона.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт окт 18, 2007 8:02 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн фев 06, 2006 3:00 am
Сообщения: 397
Откуда: Сибирь
Цитата:
Интересно, как определить, убийство по воле Божией или нет?

Это сложный вопрос конечно.
Вообще же убийство - это самая крайняя мера.
Законными могут считаться, прежде всего, защита чего-либо: семьи, одноплеменников, Церкви.
Православные правители также имеют право казнить преступников, еретиков.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт окт 18, 2007 10:33 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт июн 08, 2007 3:00 am
Сообщения: 1210
Арефа Юрич писал(а):
Цитата:
Интересно, как определить, убийство по воле Божией или нет?

Это сложный вопрос конечно.
Вообще же убийство - это самая крайняя мера.
Законными могут считаться, прежде всего, защита чего-либо: семьи, одноплеменников, Церкви.
Православные правители также имеют право казнить преступников, еретиков.


Вы считаете, что можно казнить еретиков только за то, что они верят "неправильно"?! :shock:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт окт 18, 2007 1:34 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб окт 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 2902
Откуда: Россия. Вероисповедание - Православный (РПЦ МП). Полит. убеждения: национал - легист.
Не за то что они верят неправильно, а за то что они совращают добрых христиан.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт окт 18, 2007 2:49 pm 
Казнь еретиков является вопиющим нарушением церковных канонов.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт окт 18, 2007 3:17 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб окт 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 2902
Откуда: Россия. Вероисповедание - Православный (РПЦ МП). Полит. убеждения: национал - легист.
А если они совращают христиан?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт окт 18, 2007 4:08 pm 
И что? Нет ни одного правила, в котором бы было рекомендованно убивать еретиков. Словом надо уметь пользоваться, словом...

Даже во времена инквизиции католическая церковь НИКОГО не убила.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт окт 18, 2007 4:37 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт июн 08, 2007 3:00 am
Сообщения: 1210
Ярослав Евгеньевич писал(а):
Не за то что они верят неправильно, а за то что они совращают добрых христиан.


Совращают, но не убивают. Цензура. А.Р. Виктория, будьте корректнее...И потом, у кого вера крепкая, того не совратишь. С Вами, к примеру, это получится? А что до остальных, такая уж вера у них была, значит.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт окт 18, 2007 4:38 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн фев 06, 2006 3:00 am
Сообщения: 397
Откуда: Сибирь
Цитата:
Не за то что они верят неправильно, а за то что они совращают добрых христиан.

Именно.
Виктория, почитайте "Просветитель" прп. Иосифа Волоцкого.
Цитата:
Казнь еретиков является вопиющим нарушением церковных канонов.

Привидите хотя бы один канон, который бы запрещал казнить еретиков?
Цитата:
Даже во времена инквизиции католическая церковь НИКОГО не убила.

Здесь Вы правы. После церковного суда инквизиции передавала еретика в руки свестких властей, и именно они по гражданским законом казнили еретика. Т.е. инквизиция лишь констатировла ересь, а смертный приговор выносил светский суд.
Так и в Православной Церкви есть канон, который в борьбе против еретиков призывает обращаться к гражданским властям - 104 пр. Карфаген. собора.
Повторюсь еще раз, что смертная казнь - это крайняя мера. Но как учат Св. Отцы: пусть лучше погибнет один, чем многие.
Православные Государи тем более обязаны оберегать своих граждан от еретиков.
Конкретные примеры из церковной истории:
• Рим. Император Констанций II (337-361) ввел смертную казнь для любого, кто осмелится произвести приношение или поклонение идолам (Кодекс Феодосия 16, 10-4-6-12). В 359 г. создал в Скифополии Сирийской первые центры расследования над идолопоклонниками.
• Рим. Император Иовиан (363-364) 11 сентября 364 г. издал новый Указ о том, что любой языческий культ на территории Империи карается смертной казнью по персидскому методу - расчленение груди наказываемого железными крюками.
• Рим. Император Валентиниан I еще более сурово преследуют всех нехристиан. В том числе и римлян знатного происхождения.
• Константинополь. Блаженнейший Император Феодосий Великий (379-395) 27 февраля 380 г. издает знаменитый Указ, по которому Христианство становится официальной и единственной религией на Востоке и Западе Римской Империи. Теперь любой иноверный и инославный культ становится вне закона (Кодекс Феодосия 16, 1-2).
• В 389 г. Патриарх Александрийский Феофил с разрешения Императора Феодосия провозглашает тотальный крестовый поход против всех язычников в Александрии: уничтожаются капища, подвергаются различным казням жрецы и их защитники. 24 февраля 391 г. выходит новый Императорский указ: “…Никто не приближается к [языческим] храмам, никто не проходит через них, никто не чтит изображений, созданных человеческой рукой…” (Кодекс Феодосия 16, 10-10).
• Константинополь. Император Аркадий по просьбам свт. Иоанна Златоуста 13 апреля 399 г. издает Указ о полном уничтожении по всей Империи языческих эллинских памятников и святилищ.
• 438 г. Рим. Вступает в силу закон, который предусматривает смертную казнь для язычников.
• 451 г. Рим. Вводится смертная казнь и для тех, кто предоставляет свои жилища язычникам для отправления языческих культов.
• 988 г. Крещение Руси. Равноапостольный Князь Владимiр истребляет все идолы и упорствующих язычников.
• 990 гг. Учреждение “Церковного Устава св. Владимiра”, где предписывается сожжение волхвов.
• 1227 г. Из конкретной практики. Новгород, четыре волхва были приведены на архиерейский двор и там сожжены: "…изжьгоша волхвов четыре на Ярославлъ дворе" с разрешения архиепископа. "Явились во Новогороде волхвы, ведуны, потворницы, и многие волхования, и потворы, и знамения творили. Новогородцы же поймали их и привели волхвов на двор мужей князя Ярослава, и связали волхвов всех, и бросили в огонь, и тут они все сгорели" (Никоновская летопись, т.10, СПб., 1862 г.).
• 1375 г. Новгород. Казнь еретиков-стригольников.
• 1411 г. Псков. Сожжены 12 "вещих жонок" (колдуний, ведьм).
• 1462 г. Владыко Иоанн Можайский, осудив на смерть боярина Андрея Дмитриевича, всенародно сжег его на костре вместе с женою за волшебство.
• 1504 г. По приказанию Московского митрополита Даниила за ересь жидовствующих были сожжены: в Москве – князь Лукомской, Иван Волк, Михаил Коноплев, Иван Максимов, в Новгороде – Некрас Рукавов. Позже их участь разделил бывший Юрьевский митрополит Кассиан.
• 1554 г. Сожжен еретик Матвей Башкин.
• Ну и т.д., короче… Последнего еретика у нас сожгли при Петре.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 205 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 14  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 270


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }