Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Пт июл 18, 2025 5:03 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 283 ]  На страницу Пред.  1 ... 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Чт май 01, 2014 7:37 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс фев 21, 2010 1:46 pm
Сообщения: 3806
Цитата:
Митрофан Крушеван писал(а):
Ну, видимо есть в Белоруссии несколько таких же ...чудаков как ты. Но статистика говорит, что 70% белоруссов общается между собой по-русски. Я верю статистике, а не ходожественным рассказам неких чудаков.

"Чудаки" по ссылке тоже отвечают в основном по-русски. На смысл их ответов упорно не обращаете внимания.

Не знаю, как на западе республики, а на востоке в городах -- 100% по-русски (или почти на русском). Однако никакая партия "Русское Единство" (как на Украине) из этого не произросла. Численность демонстраций, направление идей неправительственных партий и организаций -- тоже статистика.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт май 01, 2014 7:37 pm 
Валерий Волгин писал(а):
Вильчинский Александр писал(а):
1) Они и так сами решают, без разрешения Валерия Литвина. Только своими выдумками про "исторический" белорусский язык, про "угрозу" со стороны России и т.п. подталкиваете людей к отрицательному решению.

2) Правда. На форуме ведёте себя как слабозаконспирированный представитель "Интернет-сотни майдана"

1) Язык, конечно, исторический. Реальная народная речь тех краёв ещё и в двадцатом веке.

2) Про угрозу со стороны России заговорил Лукашенко (с чего сия тема и началась).

3) Подталкивать кого-то куда-то -- не располагаю ни силами-средствами, ни моральным правом. Поскольку сам там не живу.

4) Ни одного моего "действия в пользу киевской хунты" не сможете назвать.

1) "Ещё в двадцатом веке" в каждом селе был свой говор. Вас же это не волнует, волнует исключительно незалежная чесотка.

2) Где "Лукашенко заговорил про угрозу со стороны России"?

3) Вот тут, правда, наконец: аморальные никогда не обладают моральным.

4) Смогу. Только что наврали в другой теме http://www.sotnia.ru/forum/viewtopic.php?p=715120#p715120


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт май 01, 2014 7:40 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср июн 26, 2013 5:34 pm
Сообщения: 1763
Откуда: Бульбингем
Вероисповедание: Нету
Вы нам бы лучше убрали пошлины на экспорт нефтепродуктов,а то по 3.5-4млрд долларов должны вам перечислять.А так бы эмираты построили у нас,как говорил Лукашенко когда-то. :sarcastic:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт май 01, 2014 7:42 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс фев 21, 2010 1:46 pm
Сообщения: 3806
егор горе писал(а):
Лукашенко если будет кочевряжиться то закончет как Янукович...... в лучшем случае.....

Что он должен сделать, чтоб не считали, что "он кочевряжится"?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт май 01, 2014 7:44 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 30, 2007 3:00 am
Сообщения: 14831
Валерий Волгин писал(а):
Не знаю, как на западе республики, а на востоке в городах -- 100% по-русски (или почти на русском). Однако никакая партия "Русское Единство" (как на Украине) из этого не произросла.

Видимо, из этого факта произростает белорусская нация, любящая свой язык. :sarcastic:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт май 01, 2014 7:55 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср июн 26, 2013 5:34 pm
Сообщения: 1763
Откуда: Бульбингем
Вероисповедание: Нету
Вильчинский Александр писал(а):
1) "Ещё в двадцатом веке" в каждом селе был свой говор. Вас же это не волнует, волнует исключительно незалежная чесотка.




Русский язык возник под влиянием белорусского


"Толковый словарь живого великорусского языка", составленный русским ученым Владимиром Далем, представляет интерес и при изучении языка белорусского, в том числе его распространенности в середине XIX века.


Составление словаря проходило во времена, когда белорусское национальное движение только начинало делать свои первые шаги в попытке своего зарождения, поэтому упрекнуть ученого в какой-либо политической ангажированности в отношении белорусского языка (Владимир Даль называл его белорусским наречием) не приходится. Да и сам лексикограф относился к языку белорусов с определенной неприязнью. "Это западное белорусское отвращение от звука о и насильственное обращение его в а, равно как и противное сему, на востоке, поражает ухо наше неприятно, особенно противно первое", - писал он (здесь и далее цитаты даются по изданию Даль В. Толковый словарь живого великорусского языка. Том I: А-З. – М.: Государственное издательство иностранных и национальных словарей, 1955, стр. 50).

Вместе с тем данная цитата позволяет предположить, что приписками в пользу белорусского языка ученый не занимался.

Итак, согласно Владимиру Далю, наречие "белорусское, или смоленское, идет от Москвы на запад и незаметно переходит в чистое белорусское, на которое уже значительно намекает даже говор в Волоколамске, Рузе, Можайске " (стр. 74). "Без всякой натяжки можно включить сюда все западные губернии наши, и тогда к наречию этому будут принадлежать губернии: Смоленская, Витебская, Могилевская, Ковенская, Виленская, Гродненская, Минская; одни только паны, шляхта, говорят там по-польски ", - говорится в словаре (стр. 74-75).

"В соседних губерниях Ржев, Зубцов (Тверская область РФ ), Волоколамск, Можайск (Московская область ), Медынск, Мосальск (Калужская область ) носят на себе более или менее признаков белорусского или смоленского говора", - отметил ученый (стр. 76).

В качестве образца этого белорусского говора, он приводит следующие выражения: Яж табе казав, ня бяри больши ад яднаго воза; ну и увзяу ба адзин; Як хто хочиць, так па сваём бацьку и плачиць; Каб ня дзирка у роци, хадзиу ба у злоци; Абицанка, цацанка, дурняги радасць; Ды сягодни и у городи жидау нетуци, дык и торгу не и так далее.

По словам Даля, белорусский язык "распространяется на запад, до польских губерний, на юг до малорусских, отличаясь в различных местностях некоторыми особенностями и принимая, по соседству слова, обороты и говор польский, малорусский или великорусский, последнее в особенности относится до губернии Смоленской; а сильное участие белорусского слышно в Черниговской, Орловской, Калужской, Тверской, и особенно в Псковской" (стр. 76).

Изображение
Красным цветом показаны губернии, где, по В.Далю, среди славянских языков господствовал белорусский яызк, розовым - оказывал значительное влияние


Более того, пишет Даль (стр. 76), "можно сказать, что оно (белорусское наречие ) слышится и в Москве, потому что аканье, или высокий говор наш, сделавшийся общим, конечно произошел от смеси новгородского со смоленским". Таким образом, согласно ученому, современный русский язык в значительной степени возник под влиянием белорусского языка. Это также опровергает мнение ряда людей о том, что белорусский язык является смесью русского с польским, поскольку сам белорусский оказал существенное влияние на русский.

Белорусское языковое влияние Владимир Даль отмечает и на новгородское наречие, в которое, по его словам (стр. 51), "слова эти зашли на север … из Белой Руси, через Тверь и Псков". Какие слова попали в новгородские земли с белорусских, видно на примерах особых слов, которые приводит ученый. Так, для Новгородской губернии характерны следующие особые слова: пончохи – чулки - панчохі, черевики – башмаки - чаравікі, свитка – сермяга - світка, швец – портной - шавец, почекать – подождать - пачакаць, позвонец – колокольчик - званочак, домовище – гроб - дамавіна, орать – пахать - араць, дековаться – насмехаться - здзекавацца, пеун – петух - певень, чуть – чуять, слышать - чуць, даси – дашь – дасі и т.д., для Тверской: трохи – мало - трохі, сподобить – полюбить - спадабаць, досыть – довольно - досыць, полица – полка - паліца, шкода – изъян - шкода, зробить – сделать - зрабіць, уперши – впервые - упершыню, торба – мешок - торба, толока – помочь - талака, горелка – водка - гарэлка, хата – изба - хата, вжахнуться – испугаться - ужахнуцца, дужа – очень - дужа, знайти – найти - знайсці, цубуля – лук - цыбуля, хувать – прятать - хаваць, сопсовать – испортить - сапсаваць, поратовать – спасать – уратаваць и т.д. (стр. 51).

В Тверской губернии, по мнению Владимира Даля, влияние белорусского языка наиболее сильное в уже упинаемом Ржеве ("цокают, дзекают, г произносят придыханьем, ставят х вместо ф, и наоборот, у вм. в, я вм. е; ы вм. о; двойное ш вместо щ" (Стр. 55)), в Псковской - "Опочка и Великие Луки – [принадлежат] Белоруссии, хотя и не столько, как тверское заволжье" (стр. 56). "Мосальский уезд замечательно соседствует с белорусами… в смоленской половине живут полехи, вовсе отличающиеся искаженным наречием, подходящим более к дурному смоленскому" (стр. 70). Присутствуют белорусские особенности и в речи других регионов.

Примечательно, что все земли, на которых имел влияние белорусский язык, в различные периоды своей истории входили в состав Великого княжества Литовского.

Кроме того, Владимир Даль в разделе о Смоленском (белорусском) наречии (стр. 74-76) описал ряд грамматических и фонетических особенностей белорусского языка, особенности образования отчеств и так далее. Множество белорусских слов и объяснений их значений можно найти и в самом словаре с пометкой зап. или запд.

Таким образом, как представляется, "Толковый словарь живого великорусского языка" может быть интересен для любителей белорусского языка и истории. К тому же на основании словаря можно составить и небольшой словарь белорусской лексики XIX века, частично уже забытой.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт май 01, 2014 8:01 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср июн 26, 2013 5:34 pm
Сообщения: 1763
Откуда: Бульбингем
Вероисповедание: Нету
Так что не село,а как минимум приличная территория.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт май 01, 2014 8:02 pm 
Кирилл А.Ч. писал(а):
Русский язык возник под влиянием белорусского

А древние белары вместе с древними украми пирамиды не строили? :sarcastic:

Там же и написано: "Владимир Даль называл его белорусским наречием"
Вот и вся суть нехитрой подтасовки.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт май 01, 2014 8:06 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс фев 21, 2010 1:46 pm
Сообщения: 3806
Вильчинский Александр писал(а):
1) "Ещё в двадцатом веке" в каждом селе был свой говор. Вас же это не волнует, волнует исключительно незалежная чесотка.

2) Где "Лукашенко заговорил про угрозу со стороны России"?

3) Вот тут, правда, наконец: аморальные никогда не обладают моральным.

4) Смогу. Только что наврали в другой теме http://www.sotnia.ru/forum/viewtopic.php?p=715120#p715120

1) Не знаю, что такое "незалежная чесотка". Знаю, что газеты на белорусском ещё при царе Николае выходили и пользовались спросом. Когда уж точно не было никакого "насаждения мовы властями" Это меня не "волнует", это просто исторический факт.

2) Читаем название темы. "Ни пяди земли" он кому не отдавать собрался? Обострилась польская угроза? или Украина вдруг стала претендовать на белорусское Полесье?

3) "Высокоморален" тот, кто на чужой огород зарится, чтоб его "воссоединить"?

4) В худшем (для меня) случае -- ошибка. Но не намеренная ложь.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт май 01, 2014 8:08 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс фев 21, 2010 1:46 pm
Сообщения: 3806
Кирилл А.Ч. писал(а):
Вы нам бы лучше убрали пошлины на экспорт нефтепродуктов,а то по 3.5-4млрд долларов должны вам перечислять.А так бы эмираты построили у нас,как говорил Лукашенко когда-то. :sarcastic:

Он уж понастроил... ледовых дворцов :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт май 01, 2014 8:16 pm 
Валерий Волгин писал(а):
Вильчинский Александр писал(а):
1) "Ещё в двадцатом веке" в каждом селе был свой говор. Вас же это не волнует, волнует исключительно незалежная чесотка.

2) Где "Лукашенко заговорил про угрозу со стороны России"?

3) Вот тут, правда, наконец: аморальные никогда не обладают моральным.

4) Смогу. Только что наврали в другой теме http://www.sotnia.ru/forum/viewtopic.php?p=715120#p715120

1) Не знаю, что такое "незалежная чесотка". Знаю, что газеты на белорусском ещё при царе Николае выходили и пользовались спросом. Когда уж точно не было никакого "насаждения мовы властями" Это меня не "волнует", это просто исторический факт.

2) Читаем название темы. "Ни пяди земли" он кому не отдавать собрался? Обострилась польская угроза? или Украина вдруг стала претендовать на белорусское Полесье?

3) "Высокоморален" тот, кто на чужой огород зарится, чтоб его "воссоединить"?

4) В худшем (для меня) случае -- ошибка. Но не намеренная ложь.

1) При царе Николае много каких беспорядков творилось, результат этой безобразной политики печален. Некоторые пытаются сейчас придумать и "сибирский язык", но в последние годы придуркам и провокаторам не дают дышать полной грудью.

2) Вы сказали "про угрозу со стороны России заговорил Лукашенко", при чём тут заголовки. Подтверждайте свои слова.

3) Минск нам не чужой, а свой. Вам -- чужой, да, поэтому и выдумываете всякие небылицы про "угрозу со стороны России".

4) Чем докажите?


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт май 01, 2014 8:16 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср июн 26, 2013 5:34 pm
Сообщения: 1763
Откуда: Бульбингем
Вероисповедание: Нету
Вильчинский Александр писал(а):
Кирилл А.Ч. писал(а):
Русский язык возник под влиянием белорусского

А древние белары вместе с древними украми пирамиды не строили? :sarcastic:

Там же и написано: "Владимир Даль называл его белорусским наречием"
Вот и вся суть нехитрой подтасовки.


Учитывая что был один литературный русский язык-
Типичная точка зрения для человека тех времён,тем более Великоросса.
А подтасовки нигде нет.Так что про село меньше болтайте.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт май 01, 2014 8:17 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт фев 04, 2010 9:55 pm
Сообщения: 4603
Вероисповедание: православный
Валерий Волгин писал(а):
егор горе писал(а):
Лукашенко если будет кочевряжиться то закончет как Янукович...... в лучшем случае.....

Что он должен сделать, чтоб не считали, что "он кочевряжится"?

не кочевряжиться......делов то...
он живет пока живет Россия, и пока Россия имеет вес , и вместе мы сильнее.
сказали ему Таможенный союз -шагом марш..
сказали ЕвроАзсс -впереди должен бежать....


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт май 01, 2014 8:20 pm 
Кирилл А.Ч. писал(а):
Вильчинский Александр писал(а):
Кирилл А.Ч. писал(а):
Русский язык возник под влиянием белорусского

А древние белары вместе с древними украми пирамиды не строили? :sarcastic:

Там же и написано: "Владимир Даль называл его белорусским наречием"
Вот и вся суть нехитрой подтасовки.


Учитывая что был один литературный русский язык-
Типичная точка зрения для человека тех времён,тем более Великоросса.
А подтасовки нигде нет.Так что про село меньше болтайте.

"Великороссов" придумали провокаторы, никогда в народе себя таким бредовым словом не называли. Называли или "русскими", или по городу/губернии откуда родом, а "великороссы" -- провокаторский новодел.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Чт май 01, 2014 8:21 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс фев 21, 2010 1:46 pm
Сообщения: 3806
егор горе писал(а):
он живет пока живет Россия, и пока Россия имеет вес , и вместе мы сильнее.
сказали ему Таможенный союз -шагом марш..
сказали ЕвроАзсс -впереди должен бежать....

В общем верно -- он сам себя (и свою страну) сделал заложником, процентов на 80, если не больше, зависимым от России и от ситуации в России.

Но ему ж надо перед своим электоратом изобразить "Батьку", который "сильный правитель и хозяин в доме". А "послушный вассал Москвы" -- не самый привлекательный образ для электората.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 283 ]  На страницу Пред.  1 ... 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 234


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }