Если Вы согласны, что такая нация существует - тогда нам по большому счёту и спорить не о чем.

"По-своему" - так, как сами белорусские историки интерпретируют. Как в школе меня там учили.

Лишь в тех случаях, когда личность из далёкого заморья-забугорья начинает "компетентно" информировать "о настроениях большинства нашего народа". Чтобы читателям было удобнее делать правильные выводы о степени "компетентности".

Например, по-хамски напоминать, какая национальная самоидентификация видна в результатах переписей населения.
А кого из нас там сочтут посторонним - это ещё вопрос.

Существует обычно кто или что. Когда же это кто или что не имеет выраженных границ раз , веских аргументов в пользу своего существования два , и выраженных атрибутов такого существования три , то тогда и о существовании не приходится так веско судить.

Валерий же Литвин вообще не принадлежит никоим образом к Белорусской нации

А) не Вам судить где я, нет гарантий, что вы сами "на месте".

Б) Сходите на форумы РБ, где основной язык - русский, о "русской оккупации" там говорят только единицы, скорее всего Минские наркоманы, коих в городе 1.5% населения.

Очередная подтасовка. Ни о какой национальной идентификации в переписи населения не говорилось. Говорилось об употребляемом языке.

"То время", о котором писал Ю.Д. - двенадцатый и тринадцатый.

Демократические «законы» - мерзость пред Богом.
Это Ваше частное мнение.

В Писании сказано: «Бога бойтеся, Царя чтите».
Вырвано из контекста.

Изливается. Когда они возводятся. А когда не возводятся - значит, нет на то Благоволения.

Кроме того, есть еще Соборное Постановление Великого Московского Земско-Поместного Собора 1666 - 1667 года, согласно которому, все Царские изменники лишаются Христианского звания, так как звание “Христианин” означает не только последователя Христа Господа, но и верноподданного христа Господня - Помазанника Божия.
А есть ещё постановление Стоглавого Собора: "Творящий брадобритие да будет анафема".

По таким вопросам лучше смотреть на "сегодняшние" решения Церкви.

Царь не отрекался от престола. Это ложь.
Пожалуйста, изложите Вашу версию тех событий.

Пожалуйста, уточните: в каких документах РПЦ, в каких решениях Соборов сказано, что клятва 1613-го года действует и сейчас?

Все беды, свалившиеся на Россию за последние два столетия – прямое следствие нарушения Соборной клятвы.
Это Ваше частное мнение.

Клятва 1613-го года не имеет отношения к украинцам и белорусам. Их предки тогда были подданными другой державы.
После присоединения к Москве они все присягали на верность царю.
И царю, и трудовому народу, и Советскому Союзу. Империи больше нет. Советского Союза тоже.

Это известный факт. Известно, как людей выводили "на Москву", как баре-бояре московские разводили их по своим имениям в крепостные.

"верхушка" народа Белоруссии тогда была царскими руками уничтожена (или выведена на Москву) практически полностью. Резко ослабло сопротивление ополячиванию и окатоличиванию. И уже в 1696-м году государственным языком ВКЛ стал польский.
Для чего это делалось, по-Вашему?
Когда уничтожается целая страна, когда "тишайший" царь отдаёт приказы жечь да убивать - какая разница, для чего это делается.

Это доказывает, что в 17-м столетии, узнав московскую власть, в восторг не пришли. До такой степени, что предпочитали жить под католическим королём.

А тех новгородцев нет давно. Расселили их Иваны Третий и Четвёртый. Да и поубивали немало, особенно Четвёртый.

Одни русские жили в Московском Государстве, другие в Польско-Литовском. Вот и вся разница.
Если совсем ничего не знать про те государства, то и разница непонятна. Это конечно.

Последние несколько сот лет и с белорусами и с украинцами у нас одно мировоззрение.
Про украинцев не могу утверждать уверенно.
Белорусы в Империи сто двадцать лет и в СССР меньше ста. В конце 19-го века их мировоззрение заметно отличалось от великорусского (насколько можно судить по доступным источникам).

Да и сейчас отличия есть. Здесь на форуме я уже приводил фотографии католического и православного храмов, которые в маленьком восточно-белорусском городе стоят на расстоянии едва ли полукилометра. Никаких религиозных войн, никакого шипения "наша вера правильная, а вы - поганые еретики".

Вот потому и повывели оттуда шляхту, видать, чтобы навести русский порядок на русской земле. А заодно и "мировоззрение" кое-кому чуток подправить. И стали с тех пор эти земли процветать, под рукой Русского Самодержца.
Насчёт "процветания" - комментировать сложно...

А если "править мировоззрение" тем, кто вас об этом не просил... Вы ж потом не обижайтесь, что к вам относиться будут "неадекватно".

Никаких чёрточек-дефисов там не будет. А будет чёткое понимание: вот это, до Смоленска - "у нас", а дальше - уже "не у нас".

Я и говорю: прихвостень жидовский и христопродавец.
Это почему вдруг?

Кто хочет выяснить истину - тому нужно. А кто хочет "править" чужое мировоззрение на свой аршин и потом заявлять "так и всегда было" - тому, конечно, незачем.

В Белоруссии нет сепаратистов. Никто не выступает за отделение какой-либо части республики.

Вся белорусская «оппозиция» проплачена Западом.
Ложь.

"Сторонники Батьки" - это кто? Омоновцы, что ли?

Или зарубежные воздыхатели по "белорусскому экономическому чуду"?

И письма 1648-го года ("ждём помощи от православных братьев"), и в 1654-м колебания сдавать ли город царским войскам или обороняться, и восстание в 1661-м - это факты.

Это «мнение» многих русских праведников и святых...

Брадобритие здесь не при чем.

Сегодня очень сложно сказать, что является «решением Церкви». Голос Церкви – это Поместный Собор.

В Писании сказано: «Бога бойтеся, Царя чтите».

Вырвано из контекста.

Ну так приведите мне весь текст, и скажите, что я исказил.

СБУ разыскивает выродков из запрещённой шовинистической группировки

СБУ установила, что к вандализму, совершенному на горе Говерла, причастны представители Евразийского союза молодёжи. Эта организация не зарегистрирована в Украине и является запрещённой украинским судом. Один из подозреваемых в акте вандализма, гражданин Украины, в настоящее время находится на территории России, сообщает пресс-служба СБУ.

Как стало известно, сразу после получения сообщений от граждан Украины 19 октября с 6.00 на месте работают оперативно-следственные группы СБУ, которые совместно с органами внутренних дел осуществляют все процессуальные действия и поисковые меры.

- МИД обещает самые радикальные меры относительно представителей ЕСМ

- Луценко призвал СБУ возбудить уголовное дело на ЕСМ

- Герман: события на Говерле - грубая провокация, шитая белыми нитями

- Андрей Шкиль: за что платят деньги СБУ

- НСНУ: каждый, кто посягнет на нашу свободу и наши святыни, будет наказан

- ОУН призывает правоохранителей наказать виновных в акте надругательства

- ПСПУ считает, что в произошедшем на Говерле виновен Ющенко

Сотрудники СБУ вместе с общественными организациями и органами власти Ивано-Франковской и Закарпатской областей проводят на горе Говерла работы по восстановлению повреждённых вандалами символов Украины.

Евразийский союз молодежи не отнекивался от содеянного и взял на себя ответственность за уничтожение государственных символов Украины на горе Говерла в Карпатах.

Он также обнародовал на своем сайте соответствующие фотографии. В частности, представителями ЕСМ на горе Говерла был спилен и осквернен государственный символ Украины, основа малого герба — Тризуб, разбит гранитный памятный знак, посвященный Конституции Украины. Вместо государственного флага Украины над горой представители ЕСМ водрузили флаг своей организации, а гору Говерла переименовали в пик Сталина.

Он также обнародовал на своём сайте соответствующие фотографии. В частности, представителями ЕСМ на горе Говерла был спилен и осквернён государственный символ Украины, основа малого герба - Тризуб, разбит гранитный памятный знак, посвящённый Конституции Украины. Вместо государственного флага Украины над горой представители ЕСМ водрузили флаг своей организации, а гору Говерла переименовали в пик Сталина.

Среди прочего на сайте было также сообщено, что "в случае назначения оранжевой обезьяны - Юлии Тимошенко премьером так называемой Украины, мы не сможем остановить своих украинских активистов от превентивных акций прямого действия против так называемого руководства этой псевдостраны".

Этот поступок уже потянул за собой разочарование в организации и отказ от неё. В частности, Братство Дмитрия Корчинского "В связи с антиукраинской акцией, совершенной представителями т.н. ЕСМ (Евразийского Союза Молодёжи) на горе Говерла заявляет о прекращении всех отношений с Международным Евразийским движением и о начале поиска участников вышеупомянутого мероприятия".

МИД обещает самые радикальные меры относительно представителей ЕСМ

Министр иностранных дел Украины Арсений Яценюк, находящийся в Харькове с рабочим визитом, заявил, что в случае подтверждения фактов осквернения национальной символики ЕСМ украинская сторона примет самые радикальные меры по отношению к этой организации.

"Если это соответствуют действительности, то мы будем принимать самые радикальные меры", - подчеркнул он.

Яценюк также сообщил, что МИД Украины отправил на место возможного инцидента своих представителей, которые должны проверить соответствие информации о таких действиях со стороны этой организации.

Отвечая на вопрос о том, как можно рассматривать данный инцидент в контексте двухсторонних украино-российских отношений, глава МИД сказал: "Я вам хочу сказать, что дураков хватает с обеих сторон".

Известный украинский политолог Вадим Карасев считает, что действия тех, кто совершил акт вандализма на Говерле были направлены извне, передает корреспондент NEWSru.ua.

"Понятно, что молодыми людьми кто-то руководил. Это все продумано и направлено извне. Извне как географично так и по отношению тех молодых людей, которые это сделали", - считает политолог.

Карасев не видит в обвинениях левыми политиками президента в том, что случилось, рациональности. Всегда кто-то будет не удовлетворен политикой, которую внедряет власть. Впрочем, по мнению Карасева, за такие обвинения нужно нести по крайней мере политическую ответственность.

"Это нарушение политико-етических норм и за такие слова нужно нести ответственность - политическую и этическую", - отметил политолог.

Луценко призвал СБУ возбудить уголовное дело на ЕСМ

В свою очередь, лидер блока "Наша Украина – Народная самооборона" Юрий Луценко считает, что СБУ должна возбудить уголовное дело по факту уничтожения представителями Евразийского союза молодёжи государственных символов Украины на Говерле.

Луценко отметил, что информацию об уничтожении государственных символов Украины на горе Говерла он увидел на одном из интернет-сайтов и посчитал, что это очередной розыгрыш. "Если же это не так – мы официально будем обращаться в Службу безопасности Украины, потому что здесь есть абсолютно прямые основания для возбуждения уголовного дела", - подчеркнул он.

Он уверен, что возбуждать уголовное дело по этому факту можно по нескольким статьям. "И это полностью в компетенции Службы безопасности Украины", - отметил Луценко.

В свою очередь, первый президент Украины Леонид Кравчук, комментируя случившееся, считает, что необходимо запретить на государственном уровне не только шовинистические, но и агрессивно-политические организации.

"Я в целом негативно отношусь к существованию в Украине организации агрессивно-националистического или агрессивно-шовинистического направления, которые мешают Украине уважать свои исторические ценности, демократические завоевания", - подчеркнул Кравчук.

Украинские политики дали оценку акта вандализма на Говерле

Дерзким вызовом власти и обществу, циничным покушением на украинство назвал акт вандализма на Говерле руководитель Секретариата Президента Виктор Балога.

И отметил: скорейшее раскрытие этого инцидента станет тестом на профессиональность для правоохранителей. Оно должно уверить общество, что попытки посягнуть на государственные святыни будут пресечены решительно и безоговорочно.

Представитель БЮТ Николай Томенко считает, что Генпрокуратура Украины обязана защитить авторитет собственного государства. По мнению политика, деятельность такой организации, как ЕСМ, должна быть вообще запрещена на территории Украины.

А вот партия Дмитрия Корчинского «Братство» в знак протеста против антиукраинской акции на Говерле решила прекратить любые отношения с Международным евразийским движением и начать поиск участников акта вандализма.

Это не известный факт, а Ваше мнение о факте. Ваше видение истории. Вы еще фамилии «извергов» - бояр назовите.

Процитируйте мне приказ «жечь и убивать».

И ответьте все таки на поставленный вопрос: для чего по-Вашему выводилась «царскими руками» литовская шляхта на Москву?

С католическим королем тоже жить не хотели. А своего государства те же, например, запорожцы создать были не в состоянии.

В Мооскве тоже бунты были - Соляной, Медный. И что, кто здесь был "оккупантом"?

И стали с тех пор эти земли процветать, под рукой Русского Самодержца.
...
Что тут комментировать то?

Вы напрасно кичитесь своими «знаниями». Это не знания, а псевдо-знания, т. к. настоящие знания всегда освящены истинной верой.
...
«истину» Вы сами выясняйте. А я верю в Истину.

Клятва 1613-го года не имеет отношения к украинцам и белорусам. Их предки тогда были подданными другой державы.

После присоединения к Москве они все присягали на верность царю.
...
Тут все русские в завязке: и украинские и белорусские.

Я и говорю: прихвостень жидовский и христопродавец.
...
Потому что против России пошел.

В конце 19-го века их мировоззрение заметно отличалось от великорусского (насколько можно судить по доступным источникам).

Самый доступный источник для меня – это живые люди, с которыми мне ЕЖЕДНЕВНО в течении 9 часового рабочего дня приходится общаться. И это каждый день разные люди: белорусы, украинцы, приднестровцы, тамбовские и рязанские, ивановские и черкасские. НИКАКОЙ разницы в мировоззрении я не наблюдаю.

приводил фотографии католического и православного храмов, которые... стоят на расстоянии едва ли полукилометра. Никаких религиозных войн, никакого шипения "наша вера правильная, а вы - поганые еретики".

Вам самому то не смешно? Уже не знаете что и сказать.

К «нам» относятся в Белоруссии вполне адекватно. Как к своим.

"Сторонники Батьки" - это кто?

Белорусский народ, представителей коего – повторюсь – я немало перевидел.

Вся белорусская «оппозиция» проплачена Западом.
...
Не ложь. Только Западу выгодно Батьку свалить.