Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Вт июл 22, 2025 2:00 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 66 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Учась на чужих ошибках.
СообщениеДобавлено: Вс июл 06, 2014 5:21 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 18, 2012 11:55 pm
Сообщения: 18103
Откуда: Русская Народная Социалистическая Партия
Вероисповедание: Имеется
Владимир Неберт писал(а):
Николай II был русским. Кто считает иначе - тот советская красная макака.


:sarcastic: :sarcastic: :sarcastic: :sarcastic:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Учась на чужих ошибках.
СообщениеДобавлено: Вс июл 06, 2014 5:33 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38018
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Алексей Халецкий писал(а):
Владимир Неберт писал(а):
Николай II был русским. Кто считает иначе - тот советская красная макака.

Дело в том, что понятие "национальность" в нашем сегодняшнем смысле это продукт эпохи Модерна с его демифологизацией сознания.
ТруЪ-феодальные правящие династии вообще не связывали себя с какими то "национальностями". В классическом варианте они возводили своё происхождение от "богов" и "полубогов" типа Озириса, Изиды, Геракла, Марса, Венеры и т. д.
А в нашем случае был миф о произхождении "Романовых" от "кесаря Августа", а вот сам "кесарь Август" считал себя потомком Марса и Венеры ...

Ну и далее, само понятие государства так же различно. Во время Модерна - государство это сообщество граждан, дело народа. А при Феодализме, некая территория которую мы считаем государство это типа частное владение правящей семь-династии, ну людишки населяющие эту территорию - никто и звать их никак, типа так, покурить вышли. Что они там о себе думают, династию это не касается, главное это верность династии.

Да блин, извиняюсь за мой французский. Бросьте эти абстракции. Вы всерьез все думаете, что человек с внешностью и характером русского казака и крестьянина считал себя каким-то там потомком Озириса?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Учась на чужих ошибках.
СообщениеДобавлено: Вс июл 06, 2014 5:34 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38018
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
дмитрий прянишников писал(а):
Владимир Неберт писал(а):
Николай II был русским. Кто считает иначе - тот советская красная макака.


:sarcastic: :sarcastic: :sarcastic: :sarcastic:

:sarcastic: Знал, что оцените.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Учась на чужих ошибках.
СообщениеДобавлено: Вс июл 06, 2014 7:07 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 16, 2007 3:00 am
Сообщения: 12468
Откуда: Москва
Владимир Неберт писал(а):
Да блин, извиняюсь за мой французский. Бросьте эти абстракции. Вы всерьез все думаете, что человек с внешностью и характером русского казака и крестьянина считал себя каким-то там потомком Озириса?

Ну вот и прекрасно!!!
Вы мыслите в правильном направлении 8)

Конечно же не считал. И даже скорее всего не считал себя "потомком кесаря Августа".
И людишки именуемые на феодальном жаргоне "поддаными" видимо так же не считали.
А учитывая условия эпохи Модерна эти самые людишки начали и себя считать не "поддаными", а ГРАЖДАНАМИ. И территорию проживания эти граждане стали считать своей страной а не частным владением династии потомков каких то мифологических персонажей. И далее, эти граждане стали осознавать свою общность как "русский/российский народ", а не как "подданые".
И здесь неизбежно у "граждан" стал возникать вопрос - "а на каких таких основаниях НАШЕЙ страной бессменно правит семья Романовых, а не допустим Ивановы-Петровы-Сидоровы"? и "чем таким Романовы лучше Ивановых-Петровых-Сидоровых"?

И вот приплыли!!! И это значит, что монархическая государственность строящая свою легитимность на мифологической основе, эту самую легитимность теряет.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Учась на чужих ошибках.
СообщениеДобавлено: Вс июл 06, 2014 7:57 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38018
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Какие еще граждане думали, что Романовы не легитимны? Полтора еврея с четырьмя матросами?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Учась на чужих ошибках.
СообщениеДобавлено: Вс июл 06, 2014 10:34 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 24, 2007 3:00 am
Сообщения: 23047
Откуда: Новосибирск
Вероисповедание: православный (РПЦ)
Алексей Халецкий писал(а):
[ А при Феодализме, некая территория которую мы считаем государство это типа частное владение правящей семь-династии, ну людишки населяющие эту территорию - никто и звать их никак, типа так, покурить вышли. Что они там о себе думают, династию это не касается, главное это верность династии.

При Феодализме - государство - это территория, сакарализуемая Помазанником Божьим, и народ, её населяющий.
И размеется - главное - это верность Господу и Помазаннику


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Учась на чужих ошибках.
СообщениеДобавлено: Вс июл 06, 2014 11:30 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 94167
дмитрий прянишников писал(а):
Игорь Николаевич писал(а):
Нудно - сумбурное фуфло.
Мантры и заклинания.


Подписуюсь.


И я того же мнения. Скучно, бездарно, нудно.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Учась на чужих ошибках.
СообщениеДобавлено: Пн июл 07, 2014 3:23 pm 
Владимир Неберт писал(а):
дмитрий прянишников писал(а):
егор горе писал(а):
не про оружие.
про честность и порядочность.
Николай 2 имел родственников у немцев.....этого достаточно


Ну начнем с того, что Николай сам был немцем.

И прямо сам себя так называл?

А какая разница как называл? Тут же многие доказывают, что происхождение важнее политического самоопределения. Мол "предали Русских на Украине", в то время как 4/5 граждан Украины отрицало, что они русские. Два региона, где большинство себя русскими признавало -- это как раз Севастополь и Крым.

Так что же важнее -- происхождение, или самоопределение?


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Учась на чужих ошибках.
СообщениеДобавлено: Пн июл 07, 2014 5:40 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 16, 2007 3:00 am
Сообщения: 12468
Откуда: Москва
Владимир Неберт писал(а):
Какие еще граждане думали, что Романовы не легитимны? Полтора еврея с четырьмя матросами?

1. Вам пофамильно назвать или как?
И потом, что значит в этом контексте "легитимны"-"не легитимны"?
Со своей феодальной точки зрения естественно они были "легитимны".
Однако, здесь решающим является момент какое количество людей проживающих на данной территории придерживается этого понятия "легитимности". События февральской революции показали, что феодальная "легитимность" мало кого колышет. В период от февральского до октябрьского переворота самой "легитимной" была идея Учредительного собрания. Почему то в это время никто особе не рыпался для восстановления феодальной "легитимности". То же самое касается и большинства участников Белого Движения.
2. Если вы считаете что "Полтора еврея с четырьмя матросами" смогли завалить Великую и Могучую РИ, то вы недалеки от Егора Ершова, который верует, что полтора еврея из Франкфуртской школы с примкнувшей к ним негролесбиянкой Анжелой Девис смогли завалить Великие и Могучие Старые Добрые Штаты.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Учась на чужих ошибках.
СообщениеДобавлено: Пн июл 07, 2014 5:43 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 16, 2007 3:00 am
Сообщения: 12468
Откуда: Москва
Владимир Юрганов писал(а):
При Феодализме - государство - это территория, сакарализуемая Помазанником Божьим, и народ, её населяющий.
И размеется - главное - это верность Господу и Помазаннику

"Помазанники" в Зап. Европе и в Византии появились приблизительно только в 10 в.
и как же до этого всё сакрализовалось?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Учась на чужих ошибках.
СообщениеДобавлено: Пн июл 07, 2014 6:48 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 18, 2012 11:55 pm
Сообщения: 18103
Откуда: Русская Народная Социалистическая Партия
Вероисповедание: Имеется
Алексей Халецкий писал(а):
Владимир Юрганов писал(а):
При Феодализме - государство - это территория, сакарализуемая Помазанником Божьим, и народ, её населяющий.
И размеется - главное - это верность Господу и Помазаннику

"Помазанники" в Зап. Европе и в Византии появились приблизительно только в 10 в.
и как же до этого всё сакрализовалось?


Да забей. Для начала чувак не знает, что в Византии феодализма не было.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Учась на чужих ошибках.
СообщениеДобавлено: Пн июл 07, 2014 7:47 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 16, 2007 3:00 am
Сообщения: 12468
Откуда: Москва
дмитрий прянишников писал(а):
Да забей. Для начала чувак не знает, что в Византии феодализма не было.

Можно сказать шире - традиционное общество.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Учась на чужих ошибках.
СообщениеДобавлено: Ср июл 09, 2014 7:10 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср янв 24, 2007 3:00 am
Сообщения: 23047
Откуда: Новосибирск
Вероисповедание: православный (РПЦ)
дмитрий прянишников писал(а):
Алексей Халецкий писал(а):
Владимир Юрганов писал(а):
При Феодализме - государство - это территория, сакарализуемая Помазанником Божьим, и народ, её населяющий.
И размеется - главное - это верность Господу и Помазаннику

"Помазанники" в Зап. Европе и в Византии появились приблизительно только в 10 в.
и как же до этого всё сакрализовалось?


Да забей. Для начала чувак не знает, что в Византии феодализма не было.

достаточно того, что была неограниченная Православная монархия.
а имела ли права знать - волнует в самой меньшей степени. Чем меньше, тем лучше


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Учась на чужих ошибках.
СообщениеДобавлено: Ср июл 09, 2014 10:54 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 45667
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Александр Робертович писал(а):
И я того же мнения. Скучно, бездарно, нудно.


И главное, что виноваты во всём большевики, которые уничтожили хорошую национал-демократию. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Учась на чужих ошибках.
СообщениеДобавлено: Ср июл 09, 2014 10:59 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 45667
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Вильчинский Александр писал(а):
А какая разница как называл? Тут же многие доказывают, что происхождение важнее политического самоопределения. Мол "предали Русских на Украине", в то время как 4/5 граждан Украины отрицало, что они русские. Два региона, где большинство себя русскими признавало -- это как раз Севастополь и Крым.

Так что же важнее -- происхождение, или самоопределение?


Вот удивительное дело: например, в Смоленской области более 80% русских. В соседней Витебской примерно столько же белорусов. Как административная граница могла так резко провести черту? Притом, что граница России и Литвы (Речи Посполитой) постоянно менялась в обе стороны.
Подозреваю, что русских просто переписали в нерусских.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 66 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 266


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }