Позвольте с вами не согласиться!

Я таки считаю что в Донбассе не могли сделать как в Крыму, как минимум по 3 причинам:
1. После Крыма был утерян элемент неожиданности
2. В Донбассе нет военных баз РФ и соответственно "зелёных человечков"
3. Донбасс слишком долго тянул резину и решил идти по пути независимости от РФ

Как это мило!!
Почитайте очередную сводку от Стрелкова:

"Продолжаем наносить удары по противнику. Сегодня ночью на окраине аэропорта группой «Плохого солдата» уничтожен секрет укров из 3 человек из состава 10-го полка спецназначения. Их оружие взято в качестве трофеев.

Артиллерией обстреляна высота 185 в районе н.п. Дьяково.

В районе г. Снежное противник обстреливает артиллерией г. Саур-Могила и танками Степановку. Есть жертвы среди мирного населения. Погиб один боец батальона «Восток». Ополченцы других подразделений потерь не понесли.

По вчерашней атаке блокпоста в районе Многополья получены сведения о том, что укры вынуждены были реквизировать для вывоза трупов автофургон-хлебовозку. На поле боя были брошены походная кухня и флагшток в жовто-блакитной тряпкой. По имеющимся данным, многие из состава гарнизона носили на униформе эмблемы польской армии — бело-красные нашивки. В настоящее время блокпост оставлен противником.

Подразделения А.Мозгового сегодня разгромили еще один блокпост противника восточнее Лисичанска. Уничтожены и брошены на поле боя 1 танк и 2 БМП, еще один танк и подбитая БМП сумели уйти. Направил Алексею подкрепления.

Вот как минимум 5-10 человек расстались с жизнью. А ведь можно было настоять, чтобы Янукович разогнал майдан, подтянув несколько пожарных машин и полив активистов холодной водой в мороз. А "Беркут" поколотил бы самых буйных. Но ни Путин, ни Лукашенко, ни Назарбаев не поддержали горе-президента. Теперь же не из брандспойтов поливают, а из "Градов". Ну, была бы в Киеве власть ни то, ни сё - им не привыкать. А сейчас просто надвигается катастрофа.

Мойше:

1. Ну и что? Захватили бы позже.

2. Приехали бы на танках.

3. Опять-таки ну и что? Их независимость - пустой звук. Вместо официального субъекта РФ был бы полуофициальный.
Всё это жидовские отговорки и оправдания предательства.

Мне, похоже, придётся писать на иврите-таки-да, чтоб Вы поняли... :
Новороссию сейчас и не нужно присоединять, пусть будет независимой.

Я не хотел бы вдаваться в исторические споры, так как у нас форуме любят и хорошо знаю историю, поэтому отмечу лишь, что как можно сравнить 100-тысячный немецкий Рейхсвер образца 1933 года и Вермахт образца 1940-го, когда он громил Францию. Думаете, с Украиной не может произойти такая же метаморфоза? Вы ж Мойша, дожны понимать, чем дело пахнет.

это ты намекаешь, что Украина станет Рейхом?
не, не станет
не тот народ, во-первых - Рейх стал возможен благодаря германскому менталитету и трудолюбию
во-вторых, там своего фюрера давно на том свете с фонарями ищут - если б он был, давно бы поднялся и объединил нацию
в-третьих, нет единства нации и не будет
в-четвертых, нет того потенциала мировой державы, который был у Германии
в-пятых... в-пятых, просто не дадут

это не Рейх, это марионеточный режим
а в марионеточных режимах и армии, и мотивация их другая совершенно

А.P.:

1. Позже без жертв бы не обошлось, момент для возвращения Крыма был выбран идеально
2. Россия не агрессор, чтобы вторгаться на танках "просто чтобы захватить" на территорию соседних суверенных государств
3. Волеизъявление народа Донбасса о присоединении к РФ дало бы России весомый козырь в международных переговорах и право для ввода миротворческих сил

Принципы международного права: Принцип равноправия и самоопределения народов

Помнится совсем недавно Путин настойчиво просил ДНР и ЛНР перенести референдум, а они его вежливо послали... может быть зря они так поступили ?

История не повторяется в точности. Не полноценным Рейхом, а марионеточным агрессивным государством.

Перенесли бы - и что? Путин бы ввёл войска?

Жертв и так уже полно. Лучший способ прекратить жертвы - покончить с войной. Но Порошенко на мир добровольно не пойдёт.

зачем он об этом просил, непонятно
либо ожидал их поражения, чтобы не мучаться, либо изображал неучастие в конфликте, либо ещё что
а референдум проведён правильно

дело в том, что в Киеве имел место быть незаконный захват власти
юридически законная власть в стране отсутствовала - Янукович бежал, Рада действовала с нарушениями
в итоге образовалось окно - если законной власти нет, то законным будет то, что народ сам избрал
например, мэра Севастополя
власти Крыма, используя этот захват, изобразили из себя легитимную власть (собственно, они ею и были) и обратились от своего имени за помощью к России
в итоге - референдум и включение в состав России

ДНР-ЛНР делали фактически то же самое, только без опоры на российские штыки, поэтому всё делалось в условиях войны
они намеренно спешили провести референдум до выборов президента, т.к. после выборов была уже не полулегитимная Рада, а вполне себе избранный президент страны
да, можно спорить с законностью процедуры, но - это уже не Турчинов, это уже легитимная украинская власть, в условиях которой никакой референдум невозможен
поэтому момент был выбран верно
другое дело. что в этот раз РФ никаких шагов навстречу официально не делала

Кстати, Крым сначала объявил о своей независимости, а потом уж попросился в состав России.

Это уже формальности. Важно что при этом были соблюдены основы международного права, а значит претензии к России со стороны международного сообщества на счёт "самозахвата" Крыма не будут иметь достаточных оснований.

Круто завернули!!
А чем Крым отличается в этом смысле от Донецкой области?

Тем паче, что претензии к России уже есть: резолюция Генеральной Ассамблеи ООН 68/262:

"Резолютивная часть документа состоит из шести пунктов. В ней Генеральная Ассамблея подтверждает свою приверженность суверенитету, политической независимости, единству и территориальной целостности Украины «в её международно признанных границах», призывает все государства отказаться и воздерживаться от действий, направленных на частичное или полное нарушение национального единства и территориальной целостности Украины, и заявляет о непризнании законности крымского референдума".

100 стран "за", 11 "против".

Как же скучно. Все одно и тоже. Вот мои выводы.
1. Никогда во время войны жертвы мирных жителей не брались в расчет кроме пропаганды. Ни Кутузов, ни Суворов, ни Сталин не сдвинули военные планы ни на миллиметр, чтобы защитить мирных жителей. Война само собой. Судьба мирных жителей само собой.
2. Ополченцы, в кавычках, противостоят регулярной армии уже месяцами, нанося значительный урон. Патриоты любят говорить, что партизаны это только организованное движение. Однако тут все говорят что ополченцы сами собой все делают. Ходят слухи, что укры уже миллиарда три потратили на войну. Наверное ополченцы потратили только свою зарплату...Ну или воюют за самогон. Для умных скажу, что есть огромные финансовые возможности. От бабушек пенсионерок Донбасса наверное.
3. Записали в охранители всех подряд. Как будто это ругательство. Напомню. Стрелкову многие говорили, что мол он не берет Карачун. Он ответил просто. Приезжайте и берите. Оружие дам. Ему виднее что и как можно брать. Значит не смог взять. У нас патриоты одним ударом по клавишам посылают армады танков влево и вправо. А есть у них информация? Стратегический план? Хватит базарить. надо Фокса с кичи вынимать (с).

Короче уймитесь. Если нас всех предадут то мы на это не повлияем. Так чего зря кипеш поднимать. Я жду результата. С моей стороны больше комментировать ситуацию на Украине не буду. Вильчинский вполне себе здрав. Но его травят виртуальные командиры Танковых колонн.

1. Ввод Российских войск на территорию Донбасса будет квалифицирован как самозахват и нарушение международного права
2. На территорию Донбасса невозможно ввести войска без нарушения границ Украины
3. Плебисцит имеет гораздо больший вес чем заявления полевых командиров, командующих 0.01% населения региона

Яков шарит
пожалуй, тоже перестану участвовать в разговорах типа "слил не слил" и "вводить не вводить"