Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Пн авг 04, 2025 6:59 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3599 ]  На страницу Пред.  1 ... 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116 ... 240  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Крым в составе России
СообщениеДобавлено: Вс авг 03, 2014 4:53 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 18, 2012 11:55 pm
Сообщения: 18103
Откуда: Русская Народная Социалистическая Партия
Вероисповедание: Имеется
Валерий Волгин писал(а):
Правильно понимаю, что ополчение Новороссии стремится выбирать огневые позиции так, чтобы ответный огонь противника по этим позициям приводил к потерям гражданского населения? И в результате получаются вот такие снимки, как вы тут привели?


Правильно, Валерий. Именно так и происходит - согласно секретной директиве ГРУ ГШ ВС РФ за подписью генерал-лейтенанта И.В.Гиркина.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Крым в составе России
СообщениеДобавлено: Вс авг 03, 2014 5:24 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 09, 2009 6:52 pm
Сообщения: 20212
Вероисповедание: Православие (РПЦ МП)
Валерий Волгин писал(а):
Николаев Сергей писал(а):
Интересный рассказ одного из участников спецоперации по "вежливому" обеспечению выхода Крыма из состава Украины.

viewtopic.php?p=733240#p733240

Совсем уж не стесняются. А ведь это на возможный будущий нюрнбергский (или там гаагский) трибунал -- в самый раз, матерьял подходящий.
Не смеши тапочки. Им, вежливым, российский народ Крыма премного благодарен, русские ими гордятся, потому что они совершили то, что давно дОлжно было сделать... ещё ЕБНу. но тот идиот всё сдал.
Так что молчи... и прыгай :sarcastic: Это вы умеете.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Крым в составе России
СообщениеДобавлено: Вс авг 03, 2014 6:57 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс фев 21, 2010 1:46 pm
Сообщения: 3806
Валерий Волгин писал(а):
Правильно понимаю, что ополчение Новороссии стремится выбирать огневые позиции так, чтобы ответный огонь противника по этим позициям приводил к потерям гражданского населения? И в результате получаются вот такие снимки, как вы тут привели?
дмитрий прянишников писал(а):
Правильно, Валерий. Именно так и происходит - согласно секретной директиве ГРУ ГШ ВС РФ за подписью генерал-лейтенанта И.В.Гиркина.

Секретных директив не знаю. А из цитаты, которую Владимир Неберт привёл в теме "Вестник РОВС", вроде как именно такой вывод следует. Оказавшись на такой позиции, где рядом не было жилых домов, ополченцы расценили это как "подставу" со стороны своего же командования.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Крым в составе России
СообщениеДобавлено: Вс авг 03, 2014 7:08 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср июн 26, 2013 5:34 pm
Сообщения: 1763
Откуда: Бульбингем
Вероисповедание: Нету
Всё очень просто.Идёт война,при этом идёт в основном в густонаселенных городах и селениях где живут не эвакуировавшиеся в большинстве местные жители,при этом ведётся она даже не высокоточным оружием(а даже его применение ни как не гарантирует того,что не погибнут местные жители),а обычным общевойсковым,вот всё это и приводит к жертвам среди мирного населения,которые гибнут от рук той стороны которая атакует населенные пункты.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Крым в составе России
СообщениеДобавлено: Вс авг 03, 2014 7:17 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 18, 2012 11:55 pm
Сообщения: 18103
Откуда: Русская Народная Социалистическая Партия
Вероисповедание: Имеется
Валерий Волгин писал(а):
Оказавшись на такой позиции, где рядом не было жилых домов, ополченцы расценили это как "подставу" со стороны своего же командования.


Так естественно - посреди чиста поля с интересом против танка. Естественно, что дома - жилые - будут использоваться как укрытие. Потому как бой идет - осадный. В остальном - читайте директиву.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Крым в составе России
СообщениеДобавлено: Вс авг 03, 2014 7:22 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38018
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Валерий Волгин писал(а):
Валерий Волгин писал(а):
Правильно понимаю, что ополчение Новороссии стремится выбирать огневые позиции так, чтобы ответный огонь противника по этим позициям приводил к потерям гражданского населения? И в результате получаются вот такие снимки, как вы тут привели?
дмитрий прянишников писал(а):
Правильно, Валерий. Именно так и происходит - согласно секретной директиве ГРУ ГШ ВС РФ за подписью генерал-лейтенанта И.В.Гиркина.

Секретных директив не знаю. А из цитаты, которую Владимир Неберт привёл в теме "Вестник РОВС", вроде как именно такой вывод следует. Оказавшись на такой позиции, где рядом не было жилых домов, ополченцы расценили это как "подставу" со стороны своего же командования.

Там вверху статьи написано, что это взгляд со стороны, а не мнение ополченцев.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Крым в составе России
СообщениеДобавлено: Вс авг 03, 2014 8:00 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс фев 21, 2010 1:46 pm
Сообщения: 3806
Владимир Неберт писал(а):
Там вверху статьи написано, что это взгляд со стороны, а не мнение ополченцев.
Кирилл А.Ч. писал(а):
Всё очень просто.Идёт война,при этом идёт в основном в густонаселенных городах и селениях где живут не эвакуировавшиеся в большинстве местные жители ... всё это и приводит к жертвам среди мирного населения,которые гибнут от рук той стороны которая атакует населенные пункты.
дмитрий прянишников писал(а):
Так естественно - посреди чиста поля с интересом против танка. Естественно, что дома - жилые - будут использоваться как укрытие. Потому как бой идет - осадный. В остальном - читайте директиву.

Кирилл А.Ч., ясное дело, что в такой войне нельзя обвинять атакующих в том, что они стреляют по позициям обороняющихся.

Дмитрий Прянишников, к секретным директивам у меня допуска нема.

Владимир Неберт, да, это я упустил. Но рассказано-то со слов тех ополченцев?

Да вот пример (снято со стороны ополчения, это никак не "укропропаганда"):
http://www.youtube.com/watch?v=GMLYrKpVz48

Если правильно понимаю, там в конце говорят, как вели огонь из дома, откуда ещё не были эвакуированы жители. Наверно, в этом была военная необходимость, но рассказывать, что у стрелковских бойцов "все огневые точки находятся за городом, чтобы не вызвать огонь на население", и обвинять украинскую сторону в "намеренном убийстве мирных жителей"... ну, может, всё-таки не надо?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Крым в составе России
СообщениеДобавлено: Вс авг 03, 2014 8:08 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38018
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Валерий Волгин писал(а):
Владимир Неберт, да, это я упустил. Но рассказано-то со слов тех ополченцев?

Да вот пример (снято со стороны ополчения, это никак не "укропропаганда"):
http://www.youtube.com/watch?v=GMLYrKpVz48

Если правильно понимаю, там в конце говорят, как вели огонь из дома, откуда ещё не были эвакуированы жители. Наверно, в этом была военная необходимость, но рассказывать, что у стрелковских бойцов "все огневые точки находятся за городом, чтобы не вызвать огонь на население", и обвинять украинскую сторону в "намеренном убийстве мирных жителей"... ну, может, всё-таки не надо?

Нет, он просто высказал свое мнение на основании известного факта.

Что до вашего видео, то это вроде как снайперы были, из-за них обстреливать жилые кварталы - все равно что из пушек по воробьям. Мельников из интервью говорил об артиллерийских точках.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Крым в составе России
СообщениеДобавлено: Вс авг 03, 2014 8:13 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс фев 21, 2010 1:46 pm
Сообщения: 3806
Ну так ведь "танковая пушка -- лучшая контрснайперская винтовка". А что должны были делать украинцы, обнаружив, что по ним стреляет снайпер? Просемафорить "дружище, выйди из жилого дома, будь добр"?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Крым в составе России
СообщениеДобавлено: Вс авг 03, 2014 8:17 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс фев 21, 2010 1:46 pm
Сообщения: 3806
Владимир Неберт писал(а):
1. Не совсем понял, о чем должно говорить это видео от 7 июля?

2. По-вашему, хулиганское поведение, подпадающее под статью административного, а то и уголовного кодекса, это ничего не значащая мелочь? Потасовка - это когда толпа на толпу. А когда толпа на одного - это групповое насилие. А те, кто останавливал, просто боялись рядом находящихся ментов. И вообще - это только один из многих случаев подобного отношения к символам или проявлению собственных убеждений на Украине. Я могу вам представить еще с дюжину подобных. И это лишь из числа известных.

Поэтому сомнений в том, что люди боятся выразить свои искренние взгляды публично, быть не может. На Украине нет реальной свободы слова, чему примером - многочисленные запреты российских каналов, фильмов, отношение к российским журналистам и т.д..

Прошу не приписывать мне чужих слов, ничего про "жидовскую пропаганду" я не говорил, подобное ерничанье оставьте для людей, у которых в кумирах Проханов и Харчиков. Я утверждаю лишь что пропаганда действует с обеих сторон (вы лукаво предпочли не заметить этих слов), что в случае прихода как ополченцев, так и сил АТО, подконтрольные им СМИ показывают радующихся жителей. Только независимо от людских симпатий факт таков, что именно украинцы обстреливают мирных граждан, в том числе детей.

Насчет морального разложения, замечу, что ополченцы в сравнении с Нацгвардией еще дети в этом смысле, да и за мародерство у них расстреливают. А кто был расстрелян вот за это?

http://www.dni.ru/society/2014/5/16/270581.html
http://smi2.mirtesen.ru/blog/4351152457 ... -magazinyi
http://antifashist.com/item/na-luganshh ... ikami.html

[...]

1. Вот что сообщал Царев по поводу Славянска:

"За ночь арестовали всех милиционеров, вывезли из города. Арестовывают всех ребят от 25 до 35 лет, независимо от того, брали они оружие или нет, идут обыски. Вычисляют тех, кто помогал кормить раненых"
http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1300831

1. Видно, что мирные жители совсем не боятся вооружённых "карателей хунты". До такой степени, что прут (по-другому тут не скажешь) на "карателей" с матюками. Попробовал бы кто в России вот так же на полицию -- результат был бы немножко существенно другой для попробовавшего.

2. Как думаете, если в России кто-то попытается демонстрировать (на своём автомобиле, например), украинский флаг, -- каковы будут последствия? Будут ли полицейские убеждать его, что флаг надо убрать, столь же вежливо, как украинская милиция просит убрать георгиевскую ленточку?

Как по-вашему, в России есть реальная свобода слова?

Всерьёз полагаете, что одна из целей украинской армии в проводимой операции -- уничтожение мирных граждан?

Про "жидовскую пропаганду" -- это был камешек в огород Александра Робертовича.

Конечно, пропаганда действует с обеих сторон. Это очевидно, чего ж тут "лукаво не замечать".

Подозреваю, что никто не был расстрелян за чей-то рассказ о том, как нацгвардейцы украли козу и поглумились над официанткой.

Так же, как и за явный бред, будто бы "нацгвардейцы грабят жителей и издеваются над ветеранами Великой Отечественной войны" (по первой и третьей вашим ссылкам повторено разными словами одно и то же, но в одном случае источник назван "Александр Проничев", а в другом "Алексей Проничев" -- в этом варианте он и сам назван ветераном). Ветеранам той войны сейчас по девяносто лет -- где нацгвардейцы их выискали, чтоб поиздеваться? Разве что лично гражданин Проничев воспринял какие-то их действия как издевательство. Однако ж вот сообщает Интерфаксу, и не опасается дальнейших репрессий.

"Жители Украины сравнивают этих солдат с саранчой: там, где они прошли, остается выжженная земля, сообщает НТВ". НТВ ещё и не то сообщит, ему нетрудно. А на видео всё выглядит немножко иначе: в городах разрушения (неизбежные при военных действиях), но войска ведут себя явно не как SS.


3. Царёв сообщал, наверно, не из Славянска. Сам не видел того, о чём сообщил.

https://www.youtube.com/watch?v=8uA3x4h89IU
https://www.youtube.com/watch?v=Hsu1A7cLFAw

По ссылкам на заднем плане мелькают и штатские мужчины призывного возраста. Не похоже, что их "арестовывают всех". Видно, что люди не боятся, открыто заявляют "да, я за ДНР", в камеру украинского телевидения.

А ежели милицию подвергнут "фильтрации" на предмет действий в течение известного периода, -- это естественно в таких условиях.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Крым в составе России
СообщениеДобавлено: Вс авг 03, 2014 9:22 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38018
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Валерий Волгин писал(а):
Ну так ведь "танковая пушка -- лучшая контрснайперская винтовка". А что должны были делать украинцы, обнаружив, что по ним стреляет снайпер? Просемафорить "дружище, выйди из жилого дома, будь добр"?

На каждого снайпера есть другой снайпер. Есть такое понятие даже - снайперская война.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Крым в составе России
СообщениеДобавлено: Вс авг 03, 2014 9:40 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 09, 2009 6:52 pm
Сообщения: 20212
Вероисповедание: Православие (РПЦ МП)
Валерий Волгин писал(а):
3. Царёв сообщал, наверно, не из Славянска. Сам не видел того, о чём сообщил.

https://www.youtube.com/watch?v=8uA3x4h89IU
https://www.youtube.com/watch?v=Hsu1A7cLFAw

По ссылкам на заднем плане мелькают и штатские мужчины призывного возраста. Не похоже, что их "арестовывают всех". Видно, что люди не боятся, открыто заявляют "да, я за ДНР", в камеру украинского телевидения.

А ежели милицию подвергнут "фильтрации" на предмет действий в течение известного периода, -- это естественно в таких условиях.
Сообщению Царёва веры несравнимо больше(они наверняка основаны на инфе реальных свидетелей), чем интернет-трескотне волгина, делающего свои выводы на основе роликов.
Три-пять жителей, снятых на видео, лобызающих укрокарателей никак не доказывают, что подавляющая часть жителей делают то же самое
Также как и два-три мелькающих на заднем плане штатских призывного возраста не свидетельствуют что десятки других не загребли.
Чего уж говорить о фильтрации работников милиции.
Так что видеоролики абсолютно ничего не опровергают из сообщений Царёва.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Крым в составе России
СообщениеДобавлено: Вс авг 03, 2014 9:59 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 11:41 am
Сообщения: 38018
Откуда: Романтик-ретрофил
Вероисповедание: Православие
Валерий Волгин писал(а):
1. Видно, что мирные жители совсем не боятся вооружённых "карателей хунты". До такой степени, что прут (по-другому тут не скажешь) на "карателей" с матюками. Попробовал бы кто в России вот так же на полицию -- результат был бы немножко существенно другой для попробовавшего.

2. Как думаете, если в России кто-то попытается демонстрировать (на своём автомобиле, например), украинский флаг, -- каковы будут последствия? Будут ли полицейские убеждать его, что флаг надо убрать, столь же вежливо, как украинская милиция просит убрать георгиевскую ленточку?

Как по-вашему, в России есть реальная свобода слова?

Всерьёз полагаете, что одна из целей украинской армии в проводимой операции -- уничтожение мирных граждан?

Про "жидовскую пропаганду" -- это был камешек в огород Александра Робертовича.

Конечно, пропаганда действует с обеих сторон. Это очевидно, чего ж тут "лукаво не замечать".

Подозреваю, что никто не был расстрелян за чей-то рассказ о том, как нацгвардейцы украли козу и поглумились над официанткой.

Так же, как и за явный бред, будто бы "нацгвардейцы грабят жителей и издеваются над ветеранами Великой Отечественной войны" (по первой и третьей вашим ссылкам повторено разными словами одно и то же, но в одном случае источник назван "Александр Проничев", а в другом "Алексей Проничев" -- в этом варианте он и сам назван ветераном). Ветеранам той войны сейчас по девяносто лет -- где нацгвардейцы их выискали, чтоб поиздеваться? Разве что лично гражданин Проничев воспринял какие-то их действия как издевательство. Однако ж вот сообщает Интерфаксу, и не опасается дальнейших репрессий.

"Жители Украины сравнивают этих солдат с саранчой: там, где они прошли, остается выжженная земля, сообщает НТВ". НТВ ещё и не то сообщит, ему нетрудно. А на видео всё выглядит немножко иначе: в городах разрушения (неизбежные при военных действиях), но войска ведут себя явно не как SS.


3. Царёв сообщал, наверно, не из Славянска. Сам не видел того, о чём сообщил.

https://www.youtube.com/watch?v=8uA3x4h89IU
https://www.youtube.com/watch?v=Hsu1A7cLFAw

По ссылкам на заднем плане мелькают и штатские мужчины призывного возраста. Не похоже, что их "арестовывают всех". Видно, что люди не боятся, открыто заявляют "да, я за ДНР", в камеру украинского телевидения.

А ежели милицию подвергнут "фильтрации" на предмет действий в течение известного периода, -- это естественно в таких условиях.

1. А что же им, расстреливать их что ли? Это же не СБУшники или представители власти, а рядовые солдаты и унтера. Но если даже вы правы, это видео говорит не в пользу вашей украинской стороны.

2. Нет, думаю, в России нет реальной свободы слова. Хотя вот митинг в поддержку Украины вроде намечается. И речь не о проблемах в России, речь о том, что майдан обещал привести страну к свободе, а привел всего лишь к банальному переделу власти и собственности и переходу Украины от пророссийской ориентации к проамериканской.

Нет, я думаю, что уничтожение мирных граждан - следствие некомпетентности украинских военных. Но это не снимает с них вины.

Добро, вот вам информация от сторонников майдана про деятельность молодчиков "Донбасса" и их лидера viewtopic.php?f=21&t=17518&p=720798&hilit=+%D1%81%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D0%BE#p720798

3. Знать - не значит "видеть", это значит "иметь достоверную информацию из какого-либо источника".


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Крым в составе России
СообщениеДобавлено: Вс авг 03, 2014 10:55 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт май 19, 2005 3:00 am
Сообщения: 94271
Валерий Волгин писал(а):
Ну так ведь "танковая пушка -- лучшая контрснайперская винтовка". А что должны были делать украинцы, обнаружив, что по ним стреляет снайпер? Просемафорить "дружище, выйди из жилого дома, будь добр"?


А ты, Валера, почитай то, что пишет об этом Порошенко. Он пишет, что славная украинская армия не будет задевать мирное население и воевать будет исключительно с "террористами". Как снайпера убить? С помощью другого снайпера. И с помощью диверсионной группы. Но не с помощью установки "град" или гаубицы с танком. Или не трепись, что несёшь мир мирному населению и будешь его защищать. Скажи тогда прямо: "всех, кого сможем, замочим, кто не спрятался, убьём, будь то ребёнок или женщина!"

Кстати... Твои укры раненых добивали в Одессе, не помнишь? С перебитыми ногами, которые еле ползли... И заживо людей сжигали... Молчишь про это?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Крым в составе России
СообщениеДобавлено: Вс авг 03, 2014 11:18 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс фев 21, 2010 1:46 pm
Сообщения: 3806
Александру Робертовичу про Одессу.

Нет у меня никаких "моих укров в Одессе".

Кого-то там добили, а кого-то в "скорую помощь" отнесли. Среди "укров" могли быть и провокаторы, вовсе не сочувствующие идеям "укров". Могли быть и горящие местью за пальбу "антимайдановцев" из пистолетов по людям, которые шли на футбол.

Одесское дело требует тщательного уголовного расследования -- кто именно что именно сотворил. Уж очень там всё нечисто, с самого начала, -- с той самой стрельбы из-за строя ментов, которые не противодействовали этой стрельбе.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3599 ]  На страницу Пред.  1 ... 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116 ... 240  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }