Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Пн июл 21, 2025 7:05 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 27508 ]  На страницу Пред.  1 ... 1102, 1103, 1104, 1105, 1106, 1107, 1108 ... 1834  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Гражданская война на Украине
СообщениеДобавлено: Вс авг 24, 2014 8:27 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 45667
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Яков писал(а):
Робертович. Твои посты похожи на истерику. И твои придирки как надо отвечать уже достали. Как хотят пусть так и отвечают. Что то те, кто с тоой в одну дуду дует могут как угодно отвечать, а как человек дает свое мнение, так он тебя раздражает. Попей валерьянки - раздражительность уменьшится. Что ты, что Пушкарев диванные стратеги, но с ярковыраженной урапатриотической позицией. Это называется популизм. Говорите то, что проще всего и яснее всего сказать. Представляю как ты бы войсками руководил. Нарисовал бы одну жирную стрелку в направлении врага и дал бы приказ "Усе в атаку шагом марш!!!"
А я вот молчу и буду молчать. Анализировать ситуацию и смотреть как развиваются события. За умного сойду. Потому что не знаю и 10-й доли расклада.
И ваши глубокомысленные вопросы, которые вы как мантры повторяете, не приблизят нас к пониманию развязки.
1. Каково политическое будущее Украины?
Пока не знаю.
2. Каково политическое будущее Новороссии?
Пока не знаю.
3. Кто будет восстанавливать разрушенный Донбасс?
При любом раскладе тот, кто заинтересован в использовании территорий и промышленности Донбасса.
4. Что будет с Русским населением Донбасса?
Останутся там жить и работать на шахтах и предприятиях.

Ну ответил. Что то изменилось?


Ты рассуждаешь, как кухарка. "Не знаю", "кто заинтересован, тот пусть и восстанавливает". И это говорит взрослый мужик?
И вообще, я заметил, что у многих православных словно атрофировались мозги и нравственное чувство. То, что население убивается (русское, православное!), изгоняется, превращаются в руины города, их словно не заботит. Полагаю, такое равнодушие может навлечь на нас гнев Божий.

Вот Виталий по идее логичную мысль высказал: если Россия сейчас недостаточно сильна, давайте пойдём на разумный компромисс: Украина остаётся формально единой, но превращается в федерацию с широкой автономией. Плюс остаётся внеблоковым государством. Крым остаётся России. Но Порошенко и Америка на это никогда не пойдут, они готовы биться до последнего украинца. А экономические трудности для населения ещё не повод остановить войну и просить мира - СССР и немецкий Рейх испытывали громадные экономические трудности, но мириться не собирались.

Вырисовывается следующая картина: Россия прочно увязает в войне. Если Новороссия проиграет, укры двинутся на Крым (при поддержке НАТО). Если война продолжается, помощь идёт с обеих сторон, постепенно подключаются всё новые и новые силы, как со стороны России, так и НАТО. В любом случае будет очень плохо. Единственный вывод - быстрый и решительный разгром Украины сейчас, когда западная помощь ещё невелика.

А на счёт диванных стратегов... :wink: Почитайте наши сообщения и увидите, что ЧС не только угадывала основные политические перспективы, но и конкретные действия на фронте.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Гражданская война на Украине
СообщениеДобавлено: Вс авг 24, 2014 8:59 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 09, 2009 6:52 pm
Сообщения: 20196
Вероисповедание: Православие (РПЦ МП)
Новые откровения Порошенко: «АТО» - это «Отечественная война», а 23 февраля надо запретить
Изображение
Выступая на киевском параде, Петр Порошенко назвал события на востоке «отечественной войной» и заявил, что верит в победу силовиков.
http://rusvesna.su/news/1408887470


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Гражданская война на Украине
СообщениеДобавлено: Вс авг 24, 2014 9:22 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 05, 2012 10:48 pm
Сообщения: 2269
Вероисповедание: атеист
Цитата:
Со сливом уже ничего не выйдет, можно только договариваться, сколько областей войдёт в Новороссию, а сколько в Украину.

xena_282
Цитата:
Это утопия. Никто Украину расколоть не позволит. Это уже совершенно ясно. Да сначала и людей бы неплохо опросить - а вдруг большинство не хочет в свободное плавание? Меня умиляет, что за нас все решают кому не лень.

region_77_rus
Цитата:
Донбасс уже не сдастся, а решать будут те, кто воюют, ведь: "Винтовка рождает власть", не так ли?

xena_282
Цитата:
Донбассу себя бы отвоевать. И главное, не забывать, с чего все начиналось - с желания воссоединиться с Россией. Теперь, как ситуация поменялась, нужно соответственно корректировать цели. То, что Путин нам упорно пытается навязать какую-то приднестровщину, мне совсем не нравится. В конце концов, за кого он нас держит? За приживал, второй сорт, лохов? Он совершенно не понимает, что такое, например, Одесса или Харьков. И насколько здесь изменилось отношение к России после весеннего кидалова. Реально народ "не встает" не потому что боится, а потому что ничего не хочет уже.

http://xena-282.livejournal.com/885463.html


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Гражданская война на Украине
СообщениеДобавлено: Вс авг 24, 2014 9:46 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт фев 04, 2010 9:55 pm
Сообщения: 4603
Вероисповедание: православный
американские солдаты в Кишинёве август 2014г
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Гражданская война на Украине
СообщениеДобавлено: Вс авг 24, 2014 10:00 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс окт 13, 2013 12:10 am
Сообщения: 1288
Вероисповедание: Православие
Пушкарев правильно пишет.Следующая цель -Крым.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Гражданская война на Украине
СообщениеДобавлено: Вс авг 24, 2014 10:26 pm 
В сети

Зарегистрирован: Ср янв 31, 2007 3:00 am
Сообщения: 34398
Откуда: Москва, монархист, антикоммунист
Вероисповедание: Православный РПЦ МП
Иоанн_ писал(а):
Пушкарев правильно пишет.Следующая цель -Крым.

Ну да и Москва следом. И прапор жовто блакитный над кремлем. Вы там пьете что ли?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Гражданская война на Украине
СообщениеДобавлено: Вс авг 24, 2014 10:34 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс окт 13, 2013 12:10 am
Сообщения: 1288
Вероисповедание: Православие
Яков писал(а):
Иоанн_ писал(а):
Пушкарев правильно пишет.Следующая цель -Крым.

Ну да и Москва следом. И прапор жовто блакитный над кремлем. Вы там пьете что ли?

Внимательно прочитайте статью.Потом отпишетесь мне что поняли из этого http://nstarikov.ru/blog/44442


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Гражданская война на Украине
СообщениеДобавлено: Вс авг 24, 2014 10:51 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16820
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Попробую высказать так сказать объективистскую точку зрения по поводу слил ли Путин и т.п.
Я не знаю, насколько Путин патриот или не патриот.
Но что очень явно проглядывается - он человек с амбициями великого вождя. При этом он принял власть в условиях олигархического беспредела.
Он смог преодолеть этот беспредел разделением олигархии, на тех, кто с ним, и тех, кто против него.
Поскольку он хочет быть вождем народа, то с ним те, кто заинтересован в развитии отечественного производства (разные сферы, например те, кто связан с военно-промышленным комплексом), против - т.н компродорская буржуазия, заинтересованная в развале страны.
Есть просто много фактов, что это деяние (разделение олигархии) привело ко многим улучшениям и в жизни людей и во внешней политике.
Но тут обратная сторона. Он нашел тех олигархов, что по своим корыстным интересам на его стороне, но не смог подмять их под себя. Потому он не в состоянии пойти против их интересов, они тогда сразу же его сметут.
Судя по тому, как все быстро и четко проведено было с Крымом, околопутинская олигархия была полностью за. Они видимо имеют все свои виды на экономику Крыма.
А вот с другими юговосточными областями оказалось сложнее, именно в смысле частных интересов. Санкции, возможно сыграли свою роль, но не главную, важнее, видимо многичисленные экономические связи путинских олигархов с украинскими. И здесь, видимо, особую роль играет пресловутый Ахметов, на которого (опять-таки, видимо) завязаны многие путинские олигархи.
А позиция Ахметова первоначально была примерно такой - стимулирование протеста, но не ради победы, а ради торга с олигархами хунтовскими. То, что он стимулировал несколько протест на Донбассе - об этом много говорили, но в то же время, пытался держать его так сказать в рамках. Протест, однако, вышел из под его контроля, в частности, действиями Стрелкова и Болотова, это с одной стороны, с другой стороны, оказалось, что торговаться с Ахметовым киевские олигархи не собираются.
Пока была такая ситуация, путинская олигархия просто не разрешала Путину действовать более решительно.
Но похоже, сейчас изменилась прежде всего позиция Ахметова. Возможно он испугался, что укроаартиллерия просто разбомбит все его заводы и шахты. Ну и вот где-то состоялось совещание Ахметова, путинской олигархии и Путина, на предмет того, что надо все же более серьезно отстоять хотя бы Донбасс.
Ну вот как тут говорили, для этого решили сделать кадровую перестройку в ополчении, чтобы отстоять все же Донбасс не так, чтобы он стал неолигорхическим, а в интересах Ахметова и путинских олигархов.
Думаю, что они все понимают, что остальная окраина, подвластная США, не смирится с отделением Донбасса, потому придется забирать и всю окраину, отдав, возможно, бандеровские области в незалежность.

Что тут хорошо, что плохо - ну разумеется, было бы лучше, если бы Путин был безусловным патриотом, и все окружение его слушалось, тогда было бы так, как мы все хотим. Но реальность другая, и в этой реальности нужно все же приветствовать лучшее из возможных развитие событий, по сравнению с худшим.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Гражданская война на Украине
СообщениеДобавлено: Вс авг 24, 2014 10:51 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 45667
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Яков писал(а):
Иоанн_ писал(а):
Пушкарев правильно пишет.Следующая цель -Крым.

Ну да и Москва следом. И прапор жовто блакитный над кремлем. Вы там пьете что ли?


Конечно! Лично я только что пил чай. :sarcastic:

Крым - просто одно из возможных направлений удара. Пока идёт конфликт, его могут направить в разных направлениях. Странно опасаться втягивания России в войну, она уже туда втянулась, просто неофициально - укро-СМИ в этом правы. Но втянулась именно так, что не препятствует уничтожению Донбасса и геноциду. И степень втягивания в войну будет всё более нарастать - со всеми вытекающими последствиями. А иначе нельзя, так как за падением Новороссии следующей мишенью будет Крым. Украине же будет помогать Запад, чтоб не допустить её поражения. То есть это своего рода военно-политическая ловушка.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Гражданская война на Украине
СообщениеДобавлено: Вс авг 24, 2014 10:55 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 45667
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Алексий писал(а):
Но тут обратная сторона. Он нашел тех олигархов, что по своим корыстным интересам на его стороне, но не смог подмять их под себя. Потому он не в состоянии пойти против их интересов, они тогда сразу же его сметут.


Тогда объясните, почему эти олигархи не сметут Путина и не поставят своего олигархического карманного президента? Да ещё и поддержке Запада.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Гражданская война на Украине
СообщениеДобавлено: Вс авг 24, 2014 10:59 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16820
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Как то Вы невнимательно читаете.
Он нашел компромисс с той частью олигархии, которая заинтересована экономически в развитии России. Они корыстно против запада. Но они за Путина, только пока он не не ущемляет все их интересы.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Гражданская война на Украине
СообщениеДобавлено: Вс авг 24, 2014 11:15 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 09, 2009 6:52 pm
Сообщения: 20196
Вероисповедание: Православие (РПЦ МП)
Думаю, у Путина всё схвачено... и на каждого олигарха досье с убойным компроматом.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Гражданская война на Украине
СообщениеДобавлено: Вс авг 24, 2014 11:19 pm 
Не в сети
Чёрная Сотня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт май 27, 2005 3:00 am
Сообщения: 45667
Откуда: Москва
Вероисповедание: православный
Алексий писал(а):
Как то Вы невнимательно читаете.
Он нашел компромисс с той частью олигархии, которая заинтересована экономически в развитии России. Они корыстно против запада. Но они за Путина, только пока он не не ущемляет все их интересы.


Про олигархия не такова. Если она может взять власть, она её берёт.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Гражданская война на Украине
СообщениеДобавлено: Вс авг 24, 2014 11:21 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16820
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Николаев Сергей писал(а):
Думаю, у Путина всё схвачено... и на каждого олигарха досье с убойным компроматом.

Если бы было так, то думаю, что все было бы по-другому.
А ели предположить, что сам Путин не хочет по-другому, то становится необъяснимым, почему все же преодолен беспредел девяностых, да и то, почему все-таки, хоть и не вполне радикально, он идет все же на конфронтацию с западом.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Гражданская война на Украине
СообщениеДобавлено: Вс авг 24, 2014 11:23 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16820
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Алексей Пушкарёв писал(а):
Алексий писал(а):
Как то Вы невнимательно читаете.
Он нашел компромисс с той частью олигархии, которая заинтересована экономически в развитии России. Они корыстно против запада. Но они за Путина, только пока он не не ущемляет все их интересы.


Про олигархия не такова. Если она может взять власть, она её берёт.

Это что, закон природы ?
Ну вообще, она, та, что с Путиным, и считает, что Путин осуществляет ее власть.
Но страница перелистнулась, потому непонятно о чем речь.
В связи с этим, перепощу свои глубокие мысли о происходящем.
Алексий писал(а):
Попробую высказать так сказать объективистскую точку зрения по поводу слил ли Путин и т.п.
Я не знаю, насколько Путин патриот или не патриот.
Но что очень явно проглядывается - он человек с амбициями великого вождя. При этом он принял власть в условиях олигархического беспредела.
Он смог преодолеть этот беспредел разделением олигархии, на тех, кто с ним, и тех, кто против него.
Поскольку он хочет быть вождем народа, то с ним те, кто заинтересован в развитии отечественного производства (разные сферы, например те, кто связан с военно-промышленным комплексом), против - т.н компродорская буржуазия, заинтересованная в развале страны.
Есть просто много фактов, что это деяние (разделение олигархии) привело ко многим улучшениям и в жизни людей и во внешней политике.
Но тут обратная сторона. Он нашел тех олигархов, что по своим корыстным интересам на его стороне, но не смог подмять их под себя. Потому он не в состоянии пойти против их интересов, они тогда сразу же его сметут.
Судя по тому, как все быстро и четко проведено было с Крымом, околопутинская олигархия была полностью за. Они видимо имеют все свои виды на экономику Крыма.
А вот с другими юговосточными областями оказалось сложнее, именно в смысле частных интересов. Санкции, возможно сыграли свою роль, но не главную, важнее, видимо многичисленные экономические связи путинских олигархов с украинскими. И здесь, видимо, особую роль играет пресловутый Ахметов, на которого (опять-таки, видимо) завязаны многие путинские олигархи.
А позиция Ахметова первоначально была примерно такой - стимулирование протеста, но не ради победы, а ради торга с олигархами хунтовскими. То, что он стимулировал несколько протест на Донбассе - об этом много говорили, но в то же время, пытался держать его так сказать в рамках. Протест, однако, вышел из под его контроля, в частности, действиями Стрелкова и Болотова, это с одной стороны, с другой стороны, оказалось, что торговаться с Ахметовым киевские олигархи не собираются.
Пока была такая ситуация, путинская олигархия просто не разрешала Путину действовать более решительно.
Но похоже, сейчас изменилась прежде всего позиция Ахметова. Возможно он испугался, что укроаартиллерия просто разбомбит все его заводы и шахты. Ну и вот где-то состоялось совещание Ахметова, путинской олигархии и Путина, на предмет того, что надо все же более серьезно отстоять хотя бы Донбасс.
Ну вот как тут говорили, для этого решили сделать кадровую перестройку в ополчении, чтобы отстоять все же Донбасс не так, чтобы он стал неолигорхическим, а в интересах Ахметова и путинских олигархов.
Думаю, что они все понимают, что остальная окраина, подвластная США, не смирится с отделением Донбасса, потому придется забирать и всю окраину, отдав, возможно, бандеровские области в незалежность.

Что тут хорошо, что плохо - ну разумеется, было бы лучше, если бы Путин был безусловным патриотом, и все окружение его слушалось, тогда было бы так, как мы все хотим. Но реальность другая, и в этой реальности нужно все же приветствовать лучшее из возможных развитие событий, по сравнению с худшим.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 27508 ]  На страницу Пред.  1 ... 1102, 1103, 1104, 1105, 1106, 1107, 1108 ... 1834  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Димитрий Витальев и гости: 15


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }