Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Вс июн 29, 2025 8:24 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 404 ]  На страницу Пред.  1 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15 ... 27  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Сладкая ересь креационизма
СообщениеДобавлено: Ср ноя 12, 2014 2:36 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 09, 2009 6:52 pm
Сообщения: 20186
Вероисповедание: Православие (РПЦ МП)
А поцчему ты обижаешься? Я лишь эти обычныне инициалы поставил впереди... как и было задумано :D


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Сладкая ересь креационизма
СообщениеДобавлено: Ср ноя 12, 2014 2:44 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 04, 2014 11:47 am
Сообщения: 5176
А поцчему ви сг'ашиваете обижаюсь ли я? Я таки спг'осил: "а поцчему обзываетесь?", но не сказал шо таки уже обижаюсь. Бесплатно я не обижаюсь.

Борг -- обычная себе скандинавская и мальтийская фамилия en.wikipedia.org/wiki/Borg_(surname) "К.И." -- обычные себе инициалы.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Сладкая ересь креационизма
СообщениеДобавлено: Ср ноя 12, 2014 2:44 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 30, 2011 4:57 pm
Сообщения: 43018
Вероисповедание: Православный
Почему бы инициалам не съэволюционировать-то?..
По Вашей же теории, перестановкой... вот и новый вид появился...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Сладкая ересь креационизма
СообщениеДобавлено: Ср ноя 12, 2014 2:49 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 09, 2009 6:52 pm
Сообщения: 20186
Вероисповедание: Православие (РПЦ МП)
Борг К.И. писал(а):
А поцчему ви сг'ашиваете обижаюсь ли я? Я таки спг'осил: "а поцчему обзываетесь?", но не сказал шо таки уже обижаюсь. Бесплатно я не обижаюсь.

Борг -- обычная себе скандинавская и мальтийская фамилия https://en.wikipedia.org/wiki/Borg_(surname) "К.И." -- обычные себе инициалы.
А поцчему ты снова спграшиваешь? Ты тупой? Я же вроде всё объяснил понятно... даже для скандинавского интеллекта.
Написание инициалов впереди - обычная практика. Что в результате этого получается и как к этому относиться - проблемы твои.
Теперь понятно поцчему?
Можешь написать жалобу в спортлото :D :sarcastic:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Сладкая ересь креационизма
СообщениеДобавлено: Ср ноя 12, 2014 2:59 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16822
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Борг К.И. писал(а):
По поводу наблюдаемого видообразования в мире животных. Оттуда же.
Цитата:
Судя по палеонтологической летописи и по измерениям скорости мутаций, полная несовместимость геномов, делающая невозможным скрещивание, достигается в природе в среднем за 3 млн лет[36]. А значит, наблюдение образования нового вида в естественных условиях в принципе возможно, но это редкое событие. В то же время, в лабораторных условиях скорость эволюционных изменений может быть увеличена, поэтому есть основания надеяться увидеть видообразование у лабораторных животных[37][38].

Известны многие случаи видообразования посредством гибридизации и полиплоидизации у таких растений как конопля, крапива, первоцвет, редька, капуста, а также у различных видов папоротников. В ряде случаев видообразование у растений происходило без гибридизации и полиплоидизации (кукуруза[39], стефаномерия (англ.)русск. Stephanomeria malheurensis из семейства астровых[40]).

Дрозофилы, также известные как плодовые мухи, входят в число наиболее изученных организмов. С 1970-х годов зафиксированы многие случаи видообразования у дрозофил. Видообразование происходило, в частности, за счёт пространственного разделения, разделения по экологическим нишам в одном ареале, изменения поведения при спаривании, дизруптивного отбора, а также за счет сочетания эффекта основателя с эффектом бутылочного горлышка (в ходе экспериментов founder-flush).

Видообразование наблюдалось в лабораторных популяциях комнатных мух, мух Eurosta solidaginis, яблонных мух-пестрокрылок, мучных жуков, комаров и других насекомых.

Известны случаи, когда в результате давления отбора (в присутствии хищников) одноклеточные зелёные водоросли из рода хлорелла образовывали многоклеточные колониальные организмы, а у бактерий в аналогичных условиях менялось строение и увеличивались размеры (c 1,5 до 20 микрометров за 8—10 недель)

1. Насчет того, как было в течении 3 млн. лет, это не наука а фантастика. И возраст более 10000 лет достоверно не определяется (радиоуглеродная шкала проградуирована только до 10000 лет, да и то с большими натяжками), и максимум, что можно определить по ископаемым, это то, что некоторые виды схожи, но один более совершенен, что никак не говорит о том, что второй произошел из первого.
2. Насчет видообразования в лабораторных условиях соизвольте привести доказательства, во-первых, что это таки новые виды, во-вторых, доказательства того, что новые разнорвидности (независимо от того, виды это или породы) более совершенны, чем те, из которых они получены (я имею ввиду повышение уровны организации).
3. Что касается гибридизации лабораторным путем, это не просто селекция, а фактически генная инженерия, производимая человеком с определенными намерениями, то есть здесь творится информация, чего не может быть без участия разума.
4. Насчет того, что известные растения как крапива и капуста это гибриды, или как возникла кукуруза - это никоим образом не может быть доказано, только предположено по каким-то сходствам с чем-то. Потому, если такие фантазии здесь выдаются за доказанные факты, то тем самым нет никаких оснований верить и всему другому, приведенному здесь, даже с фактической стороны, а не только в смысле интерпретации.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Сладкая ересь креационизма
СообщениеДобавлено: Ср ноя 12, 2014 3:04 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 04, 2014 11:47 am
Сообщения: 5176
Алексий писал(а):
возраст более 10000 лет достоверно не определяется (радиоуглеродная шкала проградуирована только до 10000 лет, да и то с большими натяжками)

1. А как тогда определяют возраст останков? Вы не знаете?
2. Откуда цифра 10000 лет?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Сладкая ересь креационизма
СообщениеДобавлено: Ср ноя 12, 2014 3:07 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 04, 2014 11:47 am
Сообщения: 5176
Алексий писал(а):
Насчет видообразования в лабораторных условиях соизвольте привести доказательства, во-первых, что это таки новые виды, во-вторых, доказательства того, что новые разнорвидности (независимо от того, виды это или породы) более совершенны, чем те, из которых они получены (я имею ввиду повышение уровны организации)

Наиболее интересный пример повышения организации из цитаты: "одноклеточные зелёные водоросли из рода хлорелла образовывали многоклеточные колониальные организмы".


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Сладкая ересь креационизма
СообщениеДобавлено: Ср ноя 12, 2014 3:09 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 04, 2014 11:47 am
Сообщения: 5176
Алексий писал(а):
Что касается гибридизации лабораторным путем, это не просто селекция, а фактически генная инженерия, производимая человеком с определенными намерениями, то есть здесь творится информация, чего не может быть без участия разума

Да, для форсирования процесса. Иначе придётся ждать 3 миллиона лет.

Участие разума теоэволюционисты как раз и не отрицают, а подтверждают.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Сладкая ересь креационизма
СообщениеДобавлено: Ср ноя 12, 2014 3:15 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 04, 2014 11:47 am
Сообщения: 5176
Алексий писал(а):
Насчет того, что известные растения как крапива и капуста это гибриды, или как возникла кукуруза

Там написано не так.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Сладкая ересь креационизма
СообщениеДобавлено: Ср ноя 12, 2014 5:24 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 30, 2011 4:57 pm
Сообщения: 43018
Вероисповедание: Православный
Ну и клоунада пошла...

Еще раз, на уровне букваря...

Возьмем, для примера, опять псевдоним автора...

Посредством означенных дупликаций, репликаций, перестановок и т.д., мы конечно получим некоторые видоизменения, как то, например,
КИБОРГ (положим, это прогрессивная форма), далее - ГРОБИК, ГОРБИК (видимо, это тупиковые ветви развития), также получим массу абсолютно бессмысленных сочетаний вроде РГКИОБ... Так вот, во всем этом замечательном многообразии мы видим лишь комбинации уже имеющихся букв, и хотя, безусловно, КИБОРГ отличается от ГРОБИКа по многим признакам, существенно новой информации тут нет... Никакими комбинациями из него нельзя вывести, положим, слово МЕДВЕДЬ, поскольку в нем все буквы отличны от исходных...

Так вот... то, что различные виды животных имеют местами похожий генетический код - в этом состоит премудрость Творца, Который из относительно небольшого набора элементов смог построить такое многообразие живого мира.
То, что наблюдаются Вами указанные явления переноса генов, дубликации и т.д., даже возможность генной инженерии - это говорит еще раз о гибкости построенной системы, возможности ее модификации в определенных пределах, т.е. еще раз о премудрости Творца...

А вот для ВОЗМОЖНОСТИ эволюции необходимо показать, как возможно получение НОВОЙ информации, новых генов, а не рекомбинации имеющихся... Эволюционисты говорят, что все гены человека произошли в конечном итоге от генов одноклеточного... Следовательно, надо и показать возникновение принципиально новых генов...
И это (что никто еще не сделал), будет говорить лишь о потенциальной возможности видообразования эволюционным путем...
Чтобы ДОКАЗАТЬ теорию эволюции, надо еще показать, что такие процессы реализовывались на практике, и смогли привести к наблюдаемому многообразию живых организмов... Показать, каким таким таинственным образом возникли целые классы принципиально иных животных (например, птицы), как появились сложные органы и их взаимообусловленные системы и т.д...

Пока в науке не показана даже ВОЗМОЖНОСТЬ этих процессов, более того, все расчеты говорят о их практической невозможности...

Ну не получится из Вашего псевдонима слово МЕДВЕДЬ, как ни крути буквы... хоть миллион лет, хоть триллион...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Сладкая ересь креационизма
СообщениеДобавлено: Ср ноя 12, 2014 5:38 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 04, 2014 11:47 am
Сообщения: 5176
Желательно писать только в трезвом состоянии, спокойно, с соблюдением стилистики русского языка. В ином случае найти смысл в тексте сложно.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Сладкая ересь креационизма
СообщениеДобавлено: Ср ноя 12, 2014 5:54 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 30, 2011 4:57 pm
Сообщения: 43018
Вероисповедание: Православный
Сочувствую...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Сладкая ересь креационизма
СообщениеДобавлено: Ср ноя 12, 2014 6:37 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт окт 01, 2010 4:14 pm
Сообщения: 6891
Вероисповедание: Православный
не ругайтесь.
кто помнит "каламбия пикчерс представляет: К И борг-полицейский", ставим "лайк" :)
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Сладкая ересь креационизма
СообщениеДобавлено: Ср ноя 12, 2014 8:11 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16822
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Борг К.И. писал(а):
Алексий писал(а):
возраст более 10000 лет достоверно не определяется (радиоуглеродная шкала проградуирована только до 10000 лет, да и то с большими натяжками)

1. А как тогда определяют возраст останков? Вы не знаете?
2. Откуда цифра 10000 лет?

Да, вот есть данные, что уже (совсем недавно) сделали до 50000
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%E0%E4% ... 0%EB%E8%E7
Но это сомнительно (ссылаются на приросты кораллов, подобные древесным кольцам, а ранее по древесным кольцам долгоживущих деревьев калибровали).
И уж никак на миллионы лет не откалибровать, потому что нет таких организмов, которые закономерно каждый год откладывают распознаваемые отложения, так, чтобы по ним можно было бы до миллиона досчитать, нет таких.
А как миллионы лет определяют ? Из соответствия предыдущим теоретическим предположениям. Вот устоялось мнение, что такой то пласт 10 миллионов лет назад сделался, значит все, что в этом пласте найдут такой возраст дескать имеет.
А возраст пласта в свое время определили из того, что в нем нашли растение такого типа, которое по эволюционной теории должно было 10 миллионов лет назад вымереть.
Вот так это все определяют. Могут конечно и радиоуглеродом побаловаться, экстраполировав так сказать, но такая экстраполяция за откалиброванный период не имеет никакого научного смысла, потому что никто не знает ни как изменялась интенсивность космических лучей, ни какие вообще проходили процессы с углеродом атмосферы, да и как зависят скорости химические реакции с участием атмосферного углерода в растениях от изотопов - это не исследовано.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Сладкая ересь креационизма
СообщениеДобавлено: Ср ноя 12, 2014 8:13 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16822
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Борг К.И. писал(а):
Алексий писал(а):
Насчет видообразования в лабораторных условиях соизвольте привести доказательства, во-первых, что это таки новые виды, во-вторых, доказательства того, что новые разнорвидности (независимо от того, виды это или породы) более совершенны, чем те, из которых они получены (я имею ввиду повышение уровны организации)

Наиболее интересный пример повышения организации из цитаты: "одноклеточные зелёные водоросли из рода хлорелла образовывали многоклеточные колониальные организмы".

Убежден, что это полная брехня (как говорят хохлы). Приведите ссылку на первоисточник, а не на пересказ, тогда посмотрим.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 404 ]  На страницу Пред.  1 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15 ... 27  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 242


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }