Николай Ксенофобов, вы сейчас высказали то, что я и В. Литвин пытаемся донести до сознания участников данного обсуждения. Я только немного Вас поправлю - никто в Украине не относится враждебно к России, но право, если человеку рассказывать, что его нации нет, его язык - выдумка жидов, то враждебное отношение можно таки получить как закономерную реакцию. Пан Штильмарк договорился до того, что будь его власть, он бы запретил украинский язык, позволив ему существовать исключительно в виде бытового средства общения.

Исторически сложилась в южной части Руси нация, ныне известная как украинцы. Так же сложился и язык этой нации, вобрав удобное для себя из языков соседствующих наций, что вполне закономерно.

Что касается фундамента русофобии, относительно украинского самосознания, то... Фундаментом украинского самосознания является не русофобия, а собственное видение и понимание мира, несколько отличное от видения и понимания мира русской нацией. Это нормально, и это не русофобия.

Украинцы готовы к союзу с Россией, но на равных. То же, что предлагают украинцам на этом форуме иначе как оккупацией не назовёшь. Логика примерно такая: "Нам не нужен союз с вами, мы придём к власти и присоединим ваши земли к России, нравится вам это или нет, запретим ваш "неправильный" язык и вобъём вам в головы "правильную" идеологию". Мені цікаво: чі підтримає таку "програму" вуйко Іван зі Львова? Чі може він візьме зброю та заховається в карпатських лісах у составі якої-небудь новоявленої УПА?

Давайте посмотрим на вещи отбросив собственные понимания истории, исходя из реальности сегодняшнего дня. Итак, что мы имеем:
1. Отдельное, суверенное государство Украина, признанное всем миром.
2. Государственный язык этого государства - украинский, что весьма логично.
3. Некую часть населения Украины в силу тех или иных причин не желающих воспринимать Украину государством, в основном эти причины основаны на ностальгии по Союзу и империи.

Идём далее. В Германии Вы не получите гражданства не зная языка - немецкого. При этом в Германии проживает многомиллионная армия выходцев из Азии, но никому и в голову не придёт на этом основании требовать второго государственного языка для этих граждан. Они либо знают немецкий в необходимом объёме, либо не приживаются в Германии.

Логичный вывод: а почему бы не знать украинский? Или, почему бы не выехать из столь неприветливого и неприемлимого в языковом плане государства туда, где всё бы устраивало? Тем паче, что в РФ сейчас действует программа по переселению русских в Россиию.

Сейчас глупо вообще говорить на эту тему!Сейчас возможность нормального диолога,не говоря уже о нашей дружбе,находится в такой глубокой заднице,что нет смысла говорить о решении отдельных вопросов,когда и у русских и у украинцев уже появляется какая-то природная ненависть друг к другу!

А в прошлый раз(когда я был под ником Иван Иванович)хотели меня повесить Ну это так...

Ну сейчас пожалуй относится,про виноватых это отдельная тема,но что сейчас между нами пропасть - это по-любому.

С этим я уже согласился.

Боюсь,что сейчас никто ни к чему не готов.Мне даже сложно в общих чертах представить как начнётся диолог или вообще что-нибудь,как начнётся движение друг к другу.

Единственное,что хотелось бы высказать,это отношение к историческим исследованиям,которые приводят к выводу,что русские были рабами украинцев(наверняка слышали),это,конечно,мягко говоря,не может радовать...Ну а про то,что древние укры придумали колесо - это уже ваши личные дела,как хотите,так и поднимайте гордость и самосознание своей нации,лишь бы это не касалось русских таким боком,как я уже сказал.

Можно было,конечно, и на русском написать.Но смысл я думаю понял.

Мне вот интересно: ведь так можно еще кучу "народов" посоздавать - народ сибиряков, поморов и пр. А чего? Диалект есть свой. "Особенности миропонимания" тоже нарисовать можно. Еще можно выкопать из истории, что вот Омск был столицей Сибири при Колчаке - и нате, история нового народа готова! особенно если с помощью некиих сил создадут такое новое "деморатическое" государство, и всем будут ласково объяснять: ты же в Сибири живешь, значит, ты не русский, а сибиряк.

Сергій Українець, не хочу, потому что знаю, что Сергій Українець не сможет проанализировать масштабней Яндекса.


1. Нам "весь мир", с его Новым Мировым Порядком до свечки.
2. "Украина" - оккупационный режим. Нам всё равно, что там себе думают оккупанты.
3. Этой "частью" является большая часть жителей. Если людям даже на мову плевать (что доказано в исследовании блогосферы), то что говорить об ином.

Весь мир и НМП несколько разные вещи; весь мир это ещё не НМП.
Кто это "мы"? И вообще, если совсем уж цинично, то требования статуса государственного для русского языка в Украине есть первый этап оккупации Украины Россией. Так, что оккупанты это "вы" (которые "мы" ).
Исследования блогсферы не отражает реального положения дел, надеюсь Вы это понимаете? Баба Параска, например, не имеет компьютера и соответственно блога, однако ж... И таких людей в Украине масса.

То, что большая часть жителей ностальгирует по СССР печально. Прошлого не вернуть, а строить настоящее подобные ностальгии мешают, вернее не позволяют, провоцируя злобное недовольство современностью. Отсюда и нежелание принять очевидные, свершившиеся факты.

Валерий Литвин

Не важно, сколько людей согласно, сколько не согласно. Истина познается не числом.

Это не любовь, а ТУПАЯ гордыня. И не с Тарасом Бульбой самостийники не соглашаются, а со своими русскими предками.

Я тоже частица Церкви, как же это не моего ума дело?

В Литве Православие гнули. На Украине тоже. В Москва целью своего существования ставила служение Богу.

В этом то вся подлость данной позиции и заключается. Страна загибается, а они тщеславие свое тешат да выпендриваются от глупой гордости своей, помогают жидам рвать Россию на куски. Только это им боком выйдет. Помянете мое слово, только поздно бы не было. Сепаратизм - всегда подлость. А тем более в трудное для страны время.

В чем ее жизнеспособность? Их только ленивый не бил. И сегодня придут и задушат, если потребуется. Просто сегодня она всех устраивает.

Почему не жизнеспособны?? Ну вспомните рассказ про веник.

Самые что ни на есть! Впрочем, сегодня и Эрэфия…

Да не в форме как таковой дело, а в САМОСОЗНАНИИ. И так мыслила себя до революции вся Малороссия.

Между ними – пропасть. Первый свою веру выстрадал. А Толстой с Тургеневым тысячи крепостных душ имели и как сыр в масле катались, вот и лезла им от сытости дурь в голову. Одному либеральные идейки, другому «непротивление злу насилием». Федору Михайловичу они в подметки не годятся, будь они хоть трижды талантливые. Что велико у людей то мерзость пред Богом.

Не домыслы. И не вымыслы. Это Идея.

Так вон, что за примером далеко ходить, один голубь тут в соседней теме заливает:
Так что начало положено. Эти ряженые клоуны развалят Россию.

Нет и не было у нас русских предков, сколько можно повторять!

В чём подлость? В том, что имея свои проблемы мы не имеем проблем России и не хотим их иметь?!

Мы-то при чём, что ваша страна загибается? И как мы помогаем жидам рвать Россию на куски? Неужто это Украина поспособствовала передаче островов Китаю? Войну в Чечне тоже Украина развязала?

Что и за что нам должно выйти боком? Что не хотим попрать свои национальные корни, язык и присоединившись к вам подохнуть вместе с вами в "прекрасной" современной России?! Нет уж, решайте свои проблемы сами, у нас и своих достаточно. Можно, конечно и сообща проблемы решать, но к сожалению, как равноправного партнёра в решении этих проблем, Украину видеть вы не желаете, для вас мы не более чем "пребывающая в гордыне часть русского народа". Хотя в гордыне пребываете вы, не желающие признать нашего существования. Посему пропадайте сами, без нас. Мы может тоже сдохнем, но от своих болезней - приятнее всё же.

Объясните это Александру Правдолюбцеву, Юрию из Донбасса и себе.

А почему бы не жить, "всех устраивая", поясните мне?!

Мы - исконные жители и законные обладатели земли - Русские. Требуем и делаем пока то, что возможно здесь и сейчас.


Само собой разумеется, но только б понимали вы, что это только в «-» украинству, то не упоминали бы:
I) Мова - это для сельского жителя, для бабы Параски, а село давно много не значит.
II) Мова для вчерашнего поколения, воспитанного ещё при украинизирующем совке, а сегодняшний, информированный, молодой житель Украины >90% русскоязычен. За молодёжью и за городом будущее, а не за селом и стариками.

Вот и делайте - в России. А нашу страну оставьте в покое. Не следует пользоваться тем, что против сепаратистов в Украине не применяют закон во всей его строгости. Это пока не применяют. Но всё может поменяться, и тогда Вы и Вам подобные будете изучать столь ненавистную Вам мову на нарах в одной из Полтавских зон. Или готовить документы на переселение в Россию по предложенной Вам российскими властями программе.

Село Вас, уважаемый, кормит, без села Вы подохнете, это истина не требующая доказательств. А вот Вы для села и впрямь ничего не значите, вместе с Вашими бредовыми идейками. Село, в отличии от Вас самодостаточно, хлеб, картошка, сало и самогон в селе были, есть и будут. Я по Украине поездил немало (и дальше собираюсь), с народом общался. Более высокая нравственность и духовность, сила традиций - всё это именно в селе, не в городе. Оздоровление нации, и украинской, и русской возможно только из села, здоровое поколение может быть только у здоровой сельской молодёжи, а не у тех дебилов, что нынче кричат перепившись у меня под окном.

Это Ваши буйные фантазии, не более. Я русскоязычен только в Донбассе, в остальных регионах я с радостью украиноязычен. Да и русский язык преобладает только на Востоке, и то, в силу соседства с Россией. Я Вас готов провезти за свой счёт по Украине в одной из своих поездок, поездка исключительно пригородными, срок 3-4 суток, ночёвки в комнатах отдыха. Общения с народом - масса. Вы сможете на практике проверить на сколько процентов русскоязычен "сегодняшний, информированный, молодой житель Украины".

Не нужна мне ваша страна (даже не интересно где она там, где там немцы выделили за верную службу). Я у себя дома.


Сажать за русскоязычность? Какие смелые мечты. Тогда придётся одну большую тюрьму строить.


Со многими моментами не поспорить, тем не менее, пафос неуместный. Город диктует правила селу, и никак иначе. Хорошо ли, плохо ли, но так есть.


Это у вас фантазии, а я привёл факты. 7% - такова цифра.

Александр Правдолюбцев, Не за русскоязычность, а за сепаратизм.

А кто сказал, что нынешние границы Украины политически адекватны? Как минимум, Крым явно лишний для "незалежной". Также и Донбасс. А по сути и сам Киев.

Да вообще-то сама идея украинства не выдерживает критики в том смысле, что жители Полтавы, Одессы, Львова, Ужгорода - это разные культурные и языковые явления.

Да, взять тот же Крым. Он чей угодно, но не украинства. Тем не менее, когда речь заведёшь о статусе п-ва, начинаются патологические недовольства. Сейчас на Украине модно проклинать СССР, сносить памятники, говорит о геноциде, репрессиях и прочих лохокостах... но вот то, что Хрущёв передал им Крым - это нормально. Никто не осуждает. Тут уже коммунисты хорошие - свидомые, видать, выписали ему индульгенцию по поводу.
Судя по одному Крыму видна неадекватность всего украинства. С другими территориями всё то же, только демагогия погуще.