Чёрная Сотня Всероссийская Православная патриотическая организация Чёрная Сотня
Текущее время: Пн июл 21, 2025 7:34 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 277 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 19  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Сб дек 20, 2014 8:58 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт янв 16, 2007 3:00 am
Сообщения: 3735
Откуда: Петербург Национал-Монархист, Консерватор, Антикоммунист
Вероисповедание: Православие
Борг К.И. писал(а):
Олег Кошелев писал(а):
Цитата:
чем в России после контрреволюции 1991


Какой бред в 1991 была настоящая революция, также как и перестройка была революцией, её так и называли. Контрреволюция в 1993 была.

Какой ещё 1993, что радикально изменилось в социальном устройстве в 1993? Вот это как раз и есть бред.

Социалистическая Революция заключалась в отмене права приватизировать средства производства. Его вернули с контрреволюцией 1991. А вы всё никак не начнёте радоваться.


В 1993 была попытка изменить это устройство, неудачная. Т.е. революция это только когда соцустройство меняется?

Ну ОК в 1991 натуральная революция. Аа я понял, революция это когда коммунисты побеждают, а когда капиталисты побеждают это контрреволюция. "контрреволюция" в левом лексиконе это плохое слово и им ругаются. Ярош кстати тоже им ругался в какой-то статейке, я проиграл с этого.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб дек 20, 2014 9:07 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт янв 16, 2007 3:00 am
Сообщения: 3735
Откуда: Петербург Национал-Монархист, Консерватор, Антикоммунист
Вероисповедание: Православие
Борг К.И. писал(а):
Митрофан Крушеван писал(а):
Борг К.И. писал(а):

Социалистическая Революция заключалась в отмене права приватизировать средства производства.

Не стоит забывать, что не только в этом. Перефразируя классиков, социалистическая революция - борьба с религией.

Первые христиане тоже средств производства не имели, жили как коммунисты. Они боролись с религией?


Интересно, а Иосиф Аримафейский и Никодим или Клавдия Прокула, могут считаться "имеющими средства производства". Кроме того Христос не учил: "Братия да отберите средства производства у имеющих их и да сделайте их себе в "общественную собственность"". И уж совершенно точно "первые христиане" не призывали новообращенных распустить своих рабов, и идти войной на эксплуататоров.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб дек 20, 2014 8:06 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 04, 2014 11:47 am
Сообщения: 5176
Олег Кошелев писал(а):
Борг К.И. писал(а):
Олег Кошелев писал(а):
Какой бред в 1991 была настоящая революция, также как и перестройка была революцией, её так и называли. Контрреволюция в 1993 была.

Какой ещё 1993, что радикально изменилось в социальном устройстве в 1993? Вот это как раз и есть бред.

Социалистическая Революция заключалась в отмене права приватизировать средства производства. Его вернули с контрреволюцией 1991. А вы всё никак не начнёте радоваться.


В 1993 была попытка изменить это устройство, неудачная. Т.е. революция это только когда соцустройство меняется?

Ну ОК в 1991 натуральная революция. Аа я понял, революция это когда коммунисты побеждают, а когда капиталисты побеждают это контрреволюция. "контрреволюция" в левом лексиконе это плохое слово и им ругаются. Ярош кстати тоже им ругался в какой-то статейке, я проиграл с этого.

Да, что там "пытались"... В 1993 была пытались оживить уже два года лежащего в гробу мертвеца. Мёртвый не ожил, магия вуду не сработала. Вот же диво.

Революция -- это смена социально-экономического строя, а всё остальное -- переворот. Когда Павла I убили или Януковича выгнали -- это не революция, а переворот. И если хорошо подумать, то правильней всего говорить о прогрессивной революции. А если это регрессивная -- контрреволюция. Например, в Ливии в 1969 была революция (выгнали оккупантов, из диких племён начали создавать гражданское общество), а в 2011 -- контрреволюция (оккупанты вернулись, общество к родоплеменному состоянию вернулось).

Вот, в 1991 вернулся обожаемый капитализм, благодатная возможность батрачить на чужую яхту и дворец -- чем не контрреволюция? Что ещё надо? Любимое неравенство вернулось, а всё никак не начнёте радоваться. Может, вам мало неравенства, надо чтобы г-н Абрамович ещё и закрепостил, тогда зарадуетесь?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб дек 20, 2014 8:16 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 04, 2014 11:47 am
Сообщения: 5176
Олег Кошелев писал(а):
Интересно, а Иосиф Аримафейский и Никодим или Клавдия Прокула, могут считаться "имеющими средства производства". Кроме того Христос не учил: "Братия да отберите средства производства у имеющих их и да сделайте их себе в "общественную собственность"". И уж совершенно точно "первые христиане" не призывали новообращенных распустить своих рабов, и идти войной на эксплуататоров.

Ещё Христос не учил не колоться крокодилом, и, например, даже про аборты ничего не говорил. Что из этого? Христос прежде всего своей головой учил думать, а объявлять разрешённым всё, что не запрещено прямым текстом -- это мышление типичного иудея с многотомными талмудами предписания поведения. Нормальный человек и так догадается, что эксплуатация человека, ближнего своего -- это грех.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб дек 20, 2014 8:23 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16820
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Цитата:
Вот, в 1991 вернулся обожаемый капитализм, благодатная возможность батрачить на чужую яхту и дворец -- чем не контрреволюция? Что ещё надо? Любимое неравенство вернулось, а всё никак не начнёте радоваться. Может, вам мало неравенства, надо чтобы г-н Абрамович ещё и закрепостил, тогда зарадуетесь?

Как все коммунисты, Борг противопоставляет коммунизму только наш бандитско-банковский капитализм с дерьмократией. Это подло, потому как известны же в истории нормальные варианты. Это когда кроме частной собственности на средства производства есть еще потомственное право власти в силу титула, и когда эта иерархия власти национальна и находится в симфонии с Православной Церковью.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб дек 20, 2014 8:26 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт янв 16, 2007 3:00 am
Сообщения: 3735
Откуда: Петербург Национал-Монархист, Консерватор, Антикоммунист
Вероисповедание: Православие
Борг К.И. писал(а):
Олег Кошелев писал(а):
Интересно, а Иосиф Аримафейский и Никодим или Клавдия Прокула, могут считаться "имеющими средства производства". Кроме того Христос не учил: "Братия да отберите средства производства у имеющих их и да сделайте их себе в "общественную собственность"". И уж совершенно точно "первые христиане" не призывали новообращенных распустить своих рабов, и идти войной на эксплуататоров.

Ещё Христос не учил не колоться крокодилом, и, например, даже про аборты ничего не говорил. Что из этого? Христос прежде всего своей головой учил думать, а объявлять разрешённым всё, что не запрещено прямым текстом -- это мышление типичного иудея с многотомными талмудами предписания поведения. Нормальный человек и так догадается, что эксплуатация человека, ближнего своего -- это грех.


Вопрос о собственности и неравенстве - один из ключевых вопросов. И Евангелие даёт нам на него однозначный ответ. Хозяин виноградника мало того что эксплуатирует наёмных рабочих, так ещё и заплатил всем поровну, хотя трудились все по разному.
Почему все классики социализма-коммунизма, были антихристианами, причём многие активными? Да потому что в 19-м веке Закон Божий знали практически все. Очевидно им было понятно, что учение Христа противоречит их идеям.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб дек 20, 2014 8:28 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16820
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Борг К.И. писал(а):
Ещё Христос не учил не колоться крокодилом, и, например, даже про аборты ничего не говорил. Что из этого? Христос прежде всего своей головой учил думать, а объявлять разрешённым всё, что не запрещено прямым текстом -- это мышление типичного иудея с многотомными талмудами предписания поведения. Нормальный человек и так догадается, что эксплуатация человека, ближнего своего -- это грех.

Подлец Борг когда-нибудь научится прежде, чем повторять свой бред, отреагировать на уже прозвучавшие аргументы.
Алексий писал(а):
Борг К.И. писал(а):
Первые христиане тоже средств производства не имели, жили как коммунисты. Они боролись с религией?

Я тыщу раз и Киборгу и другим тупым и внеконтекстным толкователям отвечал на подобный аргумент. Возражений на мой ответ никто не дал, но аргумент повторяется. Это просто подло.
Ну придется цитаты приводить.
Вот это имеет ввиду Киборг, хотя конечно же не читал, просто слышал что-то.
Цитата:
Деяния, глава 2
41 Итак охотно принявшие слово его крестились, и присоединилось в тот день душ около трех тысяч.
42 И они постоянно пребывали в учении Апостолов, в общении и преломлении хлеба и в молитвах.
43 Был же страх на всякой душе; и много чудес и знамений совершилось через Апостолов в Иерусалиме.
44 Все же верующие были вместе и имели все общее.
45 И продавали имения и всякую собственность, и разделяли всем, смотря по нужде каждого.
46 И каждый день единодушно пребывали в храме и, преломляя по домам хлеб, принимали пищу в веселии и простоте сердца,
47 хваля Бога и находясь в любви у всего народа. Господь же ежедневно прилагал спасаемых к Церкви.

Цитата:
Деяния, глава 4
33 Апостолы же с великою силою свидетельствовали о воскресении Господа Иисуса Христа; и великая благодать была на всех их.
34 Не было между ними никого нуждающегося; ибо все, которые владели землями или домами, продавая их, приносили цену проданного
35 и полагали к ногам Апостолов; и каждому давалось, в чем кто имел нужду.

1. Прежде всего, здесь была диктатура апостолов, причем творимая не какой-то человеческой силой, а Духом Святым.
Видимо Киборг, ссылаясь на это, хочет чтобы в каждом производственном коллективе был бы во главе такой начальник, который был бы столь же праведный, как апостолы, столь же стяжавший благодать Духа Святого.
2. Здесь сказано просто как факт, что так оно было, ничего не сказано, что только так и должно быть.
3. А еще вот что сказано.
Цитата:
Деяния, глава 5
1 Некоторый же муж, именем Анания, с женою своею Сапфирою, продав имение,
2 утаил из цены, с ведома и жены своей, а некоторую часть принес и положил к ногам Апостолов.
3 Но Петр сказал: Анания! Для чего ты допустил сатане вложить в сердце твое мысль солгать Духу Святому и утаить из цены земли?
4 Чем ты владел, не твое ли было, и приобретенное продажею не в твоей ли власти находилось? Для чего ты положил это в сердце твоем? Ты солгал не человекам, а Богу.

Даже вот в первой христианской общине находились люди, которые хотели врать и мошенничать. И никак бы по другому их не определить, только Духом Святым Апостол Петр смог это узреть. Видимо Киборг хочет, чтобы вся полиция была исполнена столь же Духом Святым, как Апостол Петр.
Заметим, что не к тому сазал Петр, что Анания не все отдал (это явно указано), а что соврал.
Не какими-то социальными законами (как хотят коммунисты и прочие леваки) держались порядки в первой Церкви, а только и исключительно Духом Святым.

Но вот это только в первой христианской общине в Иерусалиме было, в других церквях было не так, а вот как.
Цитата:
К Ефесянам, глава 6
5 Рабы, повинуйтесь господам своим по плоти со страхом и трепетом, в простоте сердца вашего, как Христу,
6 не с видимою только услужливостью, как человекоугодники, но как рабы Христовы, исполняя волю Божию от души,
7 служа с усердием, как Господу, а не как человекам,
8 зная, что каждый получит от Господа по мере добра, которое он сделал, раб ли, или свободный.
9 И вы, господа, поступайте с ними так же, умеряя строгость, зная, что и над вами самими и над ними есть на небесах Господь, у Которого нет лицеприятия.

Собственно для чего явлена первая община с таким именно укладом ?
Для того, чтобы показать, что Духом Святым возможно и то, что по человеческим механизмам невозможно.
Для чего проповедь христианам из рабов и из рабовладельцев, чтобы оставались как есть, и на своем уровне исполняли заповеди?
В знак того, что не будет над каждой церковной общиной таковой воли Божией, чтобы Духом Святым все содержалось без частной собственности, но чтобы в том как есть люди любили друг друга и не противились воле Божией.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб дек 20, 2014 8:30 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16820
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Борг К.И. писал(а):
Нормальный человек и так догадается, что эксплуатация человека, ближнего своего -- это грех.

Не могли бы пояснить, что такое "эксплуатация человека, ближнего своего".


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб дек 20, 2014 8:35 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 04, 2014 11:47 am
Сообщения: 5176
С какого перепугу капиталист будет думать о чужих интересах в ущерб своим? Это примерно как надеяться, что Китай, Франция или Индия вдруг с чего-то начнут заботиться о России. Частник аналогично ощущает себя субъектом, как бы "микрогосударством", и заботится прежде всего о своих интересах, а об интересах других разве что в качестве самопиара. Поэтому скорее в рептилоидов поверю, чем в капиталистов-альтруистов.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб дек 20, 2014 8:38 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт янв 16, 2007 3:00 am
Сообщения: 3735
Откуда: Петербург Национал-Монархист, Консерватор, Антикоммунист
Вероисповедание: Православие
Цитата:
И если хорошо подумать, то правильней всего говорить о прогрессивной революции. А если это регрессивная -- контрреволюция.


В "прогрессивность" каждый своё вкладывает. Для Яроша и Вальцмана майдан прогрессивен, для Вильчинского или там Пучкова нет.
Для меня и в 1917 и в 1991-м революция. Для меня как для контрреволюционера любая революция - есть зло, хоть социальная, хоть антисоциальная. Ведь, как известно дьявол - первый революционер. Хотя к 1991 я равнодушен, там правильной стороны не было.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб дек 20, 2014 8:42 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 04, 2014 11:47 am
Сообщения: 5176
Олег Кошелев писал(а):
Борг К.И. писал(а):
Олег Кошелев писал(а):
Интересно, а Иосиф Аримафейский и Никодим или Клавдия Прокула, могут считаться "имеющими средства производства". Кроме того Христос не учил: "Братия да отберите средства производства у имеющих их и да сделайте их себе в "общественную собственность"". И уж совершенно точно "первые христиане" не призывали новообращенных распустить своих рабов, и идти войной на эксплуататоров.

Ещё Христос не учил не колоться крокодилом, и, например, даже про аборты ничего не говорил. Что из этого? Христос прежде всего своей головой учил думать, а объявлять разрешённым всё, что не запрещено прямым текстом -- это мышление типичного иудея с многотомными талмудами предписания поведения. Нормальный человек и так догадается, что эксплуатация человека, ближнего своего -- это грех.


Вопрос о собственности и неравенстве - один из ключевых вопросов. И Евангелие даёт нам на него однозначный ответ. Хозяин виноградника мало того что эксплуатирует наёмных рабочих, так ещё и заплатил всем поровну, хотя трудились все по разному.
Почему все классики социализма-коммунизма, были антихристианами, причём многие активными? Да потому что в 19-м веке Закон Божий знали практически все. Очевидно им было понятно, что учение Христа противоречит их идеям.

Как из этого можно вывести "неравенство" -- уму непостижимо. Наоборот это пример классически коммунистического принципа "от каждого по способностям, каждому по потребностям". Сколько бы и кто не работал, а жрать надо всем почти одинаково. А то будто бы хозяин виноградника дал денег не на бытовые нужды, а латифундии начал делить.

А кто были "активными христианами"? "Благородные господа", которые торговали русским православным "быдлом крестьянским" -- они были "активными христианами", или таки не очень активными?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб дек 20, 2014 8:42 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16820
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
viewtopic.php?f=18&t=19126&start=105#p758613
viewtopic.php?f=18&t=19126&start=105#p758615
Отвечать Борг будет или нет?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб дек 20, 2014 8:44 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 04, 2014 11:47 am
Сообщения: 5176
Олег Кошелев писал(а):
Цитата:
И если хорошо подумать, то правильней всего говорить о прогрессивной революции. А если это регрессивная -- контрреволюция.


В "прогрессивность" каждый своё вкладывает. Для Яроша и Вальцмана майдан прогрессивен, для Вильчинского или там Пучкова нет.
Для меня и в 1917 и в 1991-м революция. Для меня как для контрреволюционера любая революция - есть зло, хоть социальная, хоть антисоциальная. Ведь, как известно дьявол - первый революционер. Хотя к 1991 я равнодушен, там правильной стороны не было.

Это пусть каждый решает сам, на чьей стороне быть -- "Яроша и Вальцмана", или "Вильчинского и Пучкова".


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Сб дек 20, 2014 8:47 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 14, 2006 3:00 am
Сообщения: 16820
Откуда: Ярославль
Вероисповедание: Православный христианин
Добавим и еще вопрос.
Борг К.И. писал(а):
С какого перепугу капиталист будет думать о чужих интересах в ущерб своим? Это примерно как надеяться, что Китай, Франция или Индия вдруг с чего-то начнут заботиться о России. Частник аналогично ощущает себя субъектом, как бы "микрогосударством", и заботится прежде всего о своих интересах, а об интересах других разве что в качестве самопиара. Поэтому скорее в рептилоидов поверю, чем в капиталистов-альтруистов.

С какого перепугу коммунистический руководитель будет думать о чужих интересах в ущерб своим? Это примерно как надеяться, что Китай, Франция или Индия вдруг с чего-то начнут заботиться о России. Коммунистический руководитель аналогично ощущает себя субъектом, как бы "микрогосударством", и заботится прежде всего о своих интересах, а об интересах других разве что в качестве самопиара. Поэтому скорее в рептилоидов поверю, чем в коммунистический руководителей-альтруистов.
Так чем в данном аспекте коммунистические руководители (партийные ли или хозяйственные) лучше капиталиста ?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: Вс дек 21, 2014 12:19 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 05, 2012 10:48 pm
Сообщения: 2269
Вероисповедание: атеист
Борг К.И. писал(а):
Интересно, что "пособия по борьбе с пропагандой" Оскорбления запрещены! А.Р. разрабатывает не какой-нибудь анонимный "блоггер-доброжелатель", а прямо официальный агент США, Владислав Гаганов http://lenin-kerrigan.livejournal.com/410021.html И не брезгуют же [color=#FF0000]Оскорбления запрещены! А.Р.прямо у либерастов брать "пособия". Ибо с виду такие разные "движухи", как Яблоко и ДПНИ, "Дождь" и "Спутник-погром" по факту-то из одного кармана кормятся.

А ваш обожаемый путин из чего кормится? Сколько возьмёт из кармана русского народа так всё его?
Гаганов он или Наганов, но что неправильно написал? И какая разница кто написал, если написали правду? Что, только брехунов запутинцев надо читать, что "Россия встаёт с колен" и "мы стали энергетической сверхдержавой"? Понятно, что многие бывшие политики и экономисты имеют гораздо больше информации чем обычные люди, так почему бы их не почитать? Это вовсе не значит, что они были бы лучшими руководителями чем банда путина, возможно худшими и намного. Но информацию они дают зачастую очень интересную, тот же немцов например http://www.nemtsov.ru/?id=705498


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 277 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 19  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 10


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
{ MOBILE_ON }