Выскажусь по поводу переговоров. Сразу скажу, что высказываюсь так сказать по состоявшемуся факту. То есть, с моей точки зрения никаких переговоров не надо было, а надо было просто грохнуть бандеру и давно уже.
Но вот есть состоявшийся факт договоров и заявлений.
Думаю, что европейская парочка дюже себя подставила. Не знаю уж, Путин ли их переиграл, или само так вышло, но теперь им придется как то выходить из положения, когда ясно будет, что Порошенко все договоренности нарушает.

у меня есть ощущение, что Порошенке предлагают заведомо невыполнимые условия
он их не выполняет, война продолжается, Путин с лицом и руками "миротворца, которому не дали навести мир", а укры - агрессоры

возможно, это и есть "хитрый план"
но уж очень хитрый и очень разорительный для русских

Не надоело псевдонаучную ахинею выдавать?
Крым не имел никакого права выходить из состава Украины, так как согласно её Конституции (статья 2) Украина - унитарное государство. То есть любые законы и декларации, противоречащие конституции незаконны. А если учесть, что наши солдаты помогли своим присутствием проведению в жизнь этих нелегитимных законов, то вполне правы те, кто говорит об аннексии Крыма.
Другой вопрос, что хунта сама по себе незаконна и преступна. Но ведь Россия признала президентские выборы на Украине и президента Порошенко! То есть мы без боя сдаём одну дипломатическую позицию за другой. Аналогичным образом Россия Будапештский меморандум 1994 года, признав границы Украины.

В общем у нас нет нормальной внешней политики, которая бы добивалась выгодных для России договоров. Сидит в Киеве с 2009 года этот примитив Зурабов (если не просто предатель), и никто этого ничтожнейшего посла не меняет. Это как вообще? Вроде Лавров и кажется приличным человеком, но этого слишком мало, нужны дипломатические успехи, а их нет. Поэтому и остаётся действовать "зелёными человечками" и кровью рядовых ополченцев на поле боя.

Да этой документ можно повесить на гвоздь в известной комнате. В принципе я считаю, что перемирие нужно ополчению сразу по нескольким причинам. Тут я не согласен с тем же Стрелковым, который ратует за немедленную большую войну.
Нужно привести в порядок подразделения, взять под контроль занятую территорию, накопить запасы для дальнейших боёв, подлечить раненых и больных, хоть немного восстановить инфраструктуру, запустить хотя бы некоторые заводы и шахты.
И намного важнее - прописать выгодные для себя промежуточные условия:
во-первых, чётко обозначить демаркационную линию, которая будет полуофициально считаться своей;
во-вторых, записать, что будущее самоуправляемых частей Донецкой и Луганской областей будет определяться на прямых переговорах представителей Украины, ДНР и ЛНР; а вот когда согласуем все законодательные пункты, можно говорить о территориальной целостности Украины и контроле за границами.
Такие переговоры можно вести годами, а потом сказать: киевская власть нас не убедила, мы хотим независимости. А попробует Киев снова начать войну, то у России есть формальное право принудить Украину к миру. Там можно двигаться хоть к границам Донецкой и Луганской областей, хоть признавать независимость Новороссии. Киев откажется подписывать документ - будем вести тихую войну "зелёными человечками", помогать ополчению техникой и боеприпасами - пока не подпишешь.
За это время украинская экономика и правда рухнет. Всё же так просто до безобразия. А какую гадость в Минске выдали!

Со Стрелковым не согласен, так как у России нет ни формального политического права на вмешательство, ни возможностей контролировать такую огромную территорию.

На тот момент у России ещё была возможность реализовать в Донбассе сценарий похожий на Крымский. Зелёных человечков уже готовили к отправке из Крыма в Донбасс для обеспечения безопасности референдума. Это 100% достоверная информация.
Однако своё веское слово сказали донецкие олигархи, во главе с Ахметовым, которому принадлежат многочисленные заводы и шахты Донбасса, а также шахтёры и работники множества предприятий, которые боялись лишится работы в случае присоединения Донбасса к России.
Полагаю для вас не секрет, что Ахметов поддержал проект "Новороссия", как независимого ни от Украины, ни от России, государства, при условии что принадлежащие ему заводы и шахты Донбасса останутся в его собственности.

8-08-2014. Аналитика Новороссии

http://novorus.info/news/analytics/2647 ... budet.html

А как же Будапештский меморандум?

Так же как и в Крыму. Зелёные человечки без опознавательных знаков.

Что-то вы запутались. Ведь это было бы действительно вторжение, прямое нарушение суверенитета Украины. Помнится, совсем недавно вы категорически отвергали подобный вариант.

Надеюсь все уже поняли что за клоун и идиот этот мойша вильчинский? Шахтеры боялись потерять рабочие места, поэтому быстренько провели рефререндум пока не приехали матросы Черноморского флота и не навели порядок

Я отвергал варинт прямого вторжения с пересечением государственной границы Украины с Российской стороны.
А "вежливых зеленых человечков" в Крыму уже готовили к отправке на Донбасс, в случае если Донбасс согласится перенести референдум на более поздний срок, чтобы у России было время всё подготовить и сделать как надо. Я лично знаю нескольких "вежливых людей" из Крыма, так что это достоверная информация.
Cейчас для Донбасса обратного пути уже нет, так что либо Украина будет сражаться до последнего украинца, а Донбасс до последнего шахтёра, либо дипломатическими методами удастся установить пусть шаткий, но мир, на Донбассе в составе Украины.

Отлично сказал. Школа есть школа.