Посмотрел. Ознакомился. Из всего длиннющего списка литературы к доказательной части по сути вопроса относятся ссылки только на еретика Баккиоки и невесть откуда взявшийся доклад Священномученика Владимира, который не имеет под собой никаких серьезных исследований. В противном случае мы бы знали имена Православных богословов, кто составлял бы научную базу для подобного мнения.

Ксожалению для вас авторитет Церкви и Евангелия ничто в погоне за сомнительной идейкой псевдо-трезвости. Если я ошибаюсь, то скажите что для вас непререкаемый авторитет в вопросах Веры?

модераторы, ау!

Накликаешь беду.. Чего орать то... Такого шута потеряем...

1.Посмотрел, но не удосужился прочитать, так?
2.Жаль, что Якова в Свято-Тихоновский университет на защиту не позвали.
3. Сердцеведец из тебя ну просто никакой, увы.

Это даже не диссертация, а студенческая выпускная работа, которая неизвестно к тому же защищена ли. Сильный конечно аргумент по сравнению со святыми отцами !
Но вникните в аргументы. Приводятся слова из еврейской Библии и сравниваются с Септуагинтой. Все доводы строятся на том, что еврейские слова признаются более правильными. И это несмотря на то, что Церковь давно признает именно Септуагинту наиболее близкой к оригиналу.

И тем не менее, как-то невнимательно трезворевнивые пьяницы читают, ну конечно, невозможно же понимать прочитанное в состоянии трезворевнивого опьянения.

Читаем в пункте 3.2

А дальше читаем выводы.


Так что именно вино, а не сок, пророчествовалось как Кровь Христова. Это даже в цитируемом трезворевнителями типа исследовании.

Может Николаев ответит ?

Смотрите в мой пост с цитатами.
viewtopic.php?f=21&t=14384&start=1125#p767799
1. В апостольских постановлениях сказано, что если имеющие сан отказываются в праздник от вина не ради подвига воздержания, а из гнушения вином, то извергаются из сана.
Так кто прав, Апостолы, или Жданов, который призывает именно гнушаться вина ?
2. Святые отцы, слова которых я привел, все говорят, что не питие вина как таковое грех, а пьянство, то есть злоупотребление вином.
Так кто прав, святые отцы, или Жданов, утверждающий, что вообще вина пить нельзя ?
3. В воспоминаниях об Иоанне Кронштадтском многие разные люди говорят, что он пил вмеру хорошие вина и угощал гостей.
Так кто прав, Святой Праведный Иоанн Кронштадтский, или Жданов, считающий, что так нельзя ?
Кроме "или Жданов", добавлю "или некий студент факультета дополнительного образования", хотя, как я уже заметил, он все же в отличии от Жданова не посмел покуситься на Таинство..

Ау! А что разве кто-то с этим спорил?
Было же написано: полезно ознакомиться для расширения кругозора.
Кругозор вижу расширился

Для расширения кругозора в богословских вопросах следует читать святых отцов и постановления соборов, а не работу школьника с пересказом неизвестночьих домыслов по поводу текста, не признанного Церковью в качестве полностью адекватного изложения древнего оригинала.
И как, на другие вопросы ответы будут ?

Чего с идиотом спорить-то?..
Тем более, что он сам от себя и слова сказать не может, выставляет какие-то ролики Жданова... кому их интересно смотреть?..
Если человеку Церковь не указ, но превыше всего какой-то полусектант, то смысла в дискуссии тут нету никакого...
И уж коли сейчас Пост идет, то еще 1 конкретный пример приведу... если кто совсем читать не в силах...
В Типиконе сказано - в 1 день Поста братия встает на 1 час позже... т.к. вино пили накануне... впрочем, ладно, что толку... в монастырях видимо придурки живут, ничего не соображают, один Жданов только...

Мне вот интересно, зачем люди задают вопросы, на которые имеют ответы?
Зачем цитируют вновь и вновь одно и то же?
Это от бессилия или от недостатка рассуждения?
Не разумнее ли тому же учёному остепенённому Алексию по своим вопросам дать развернутые доказательные дружелюбные ответы своему тезке, можно в виде стихов, т.с. рифмой о литроградусах правда Степан может всё удалить

Если вы считаете, что правы апостолы и святые отцы, а не Жданов, тогда зачем защищаете пропаганду абсолютного непитейства ?
Если же так не считаете, то спорьте не с нами (простыми людьми, адекватно относящимися к вину), а со святыми отцами и апостолами, да и с Самим Господом, если желаете обеспечить себе место, далекое от Царствия Божия.

Долбанутые трезвенники достали уже. Есть факт - Евхаристия совершается на вине. В данном Таинстве человек приобщается установленным способом к Божеству. Ещё есть факт - Господь на пиру в Кане Галилейской претворил воду в вино - не прочел лекцию о вреде алкоголя и не рассказал о пуках бактерий в жидкости. Он дал людям вина.

Что получают трезвенники - своими действиями они активно способствуют прекращению свершения Евхаристии. Мы знаем того, кто стремится к прекращению общения человека и Бога.

По пиру в Кане Галилейской. Пирующие от жажды не погибали - вода была. Но Господь счел это не достаточным - и претворил воду в вино. Объем претворенного - шесть сосудов по 3 меры. Объем меры мы не знаем - я по крайней мере не нашел, но исходя из надобности в водоносах можно предположить, что речь шла о 6 сосудах примерно по литров 20-25. Следовательно - речь идет о 120-200 литрах хорошего вина. Объем спирта считаем из 10-14 %. Таким образом, Господь сотворил где то в район 10-15 литров чистого спирта.

Так что трезвенники - идите на хрен на фиг в мечеть - там вам все отрежут - и вы не будете пить вино.

расходился-то как аж страшно за тебя

А пить вино в Церкви совсем не обязательно(Только не надо сюда Таинство Евхаристии приплетать)

О восстановлении Священным Синодом церковного праздника трезвости 11 сентября в день усекновения Главы Иоанна Крестителя не доводилось слышать?

"От чего происходит жажда к вину? Оттого, что христиане не имеют спасительной жажды божественной благодати. Жажда своего спасения прогнала бы всякую жажду вина и вообще чувственных удовольствий" Так объясняет причину обращения людей к алкоголю святой праведный Иоанн Кронштадтский

Не пиво, не вино, не водка, но Причастие должно стать источником радости для христианина в Новозаветное время.
Именно об этом пишет праведный Иоанн: «Хуже ли Я тебя упоеваю из Чаши Моей, что ты пьешь водку?» — Мало разве Я веселю тебя, что ты пьешь еще…увеселяющее питие?" — Господи! Твое веселье, от Чаши Твоей получаемое, совершенное, несравненное: оно и сердце веселит и тела не обременяет ни мало; и веселит сердце чисто, возвышенно, покойно; а «вино веселит сердце» (Пс. 103:15), но и отуманивает и одебеляет его и тяжесть производит потом в душе и в теле… — Итак, оставь пить водку. Не отуманивай своего сердца, не прогоняй благодать Мою от себя: она нежна, тонка, целомудренна и легко оскорбляется малейшим плотским угодием. — Я люблю желудок постный, питающийся простым хлебом и водою".

Так что Святой Иоанн Кронштадтский этими словами показывает, что не винопитие, а именно трезвость угодна Богу, и более того, он призывает всякого христианина к трезвости.

Господь сотворил, как известно, хорошее вино... в нем крепость обычно 14 - 15%...
То, что 10-12 у нас продают - это недобродившее, низкого сорта...